全国山羊ネットワーク掲示板・過去ログ

オスの子山羊もらってください。ザーネン種です。
子犬はパグ風雑種、色は黒から茶色で７匹います。
とてもかわいいです。

「四国の真ん中」さんはどの辺りにお住まいでしょうか？
見に行けたら、と思ったりもします。こちらは高知県からです。

井川池田インターから五分程のところです。
もしこられる場合は連絡をください。

　奈良県のうこさん連絡その他は先に書き込みましたｔｅｌで結構です。私のほうも、出来る限り人になつくようにスキンシップを心掛けます。我が家のヤギさんは、家畜ではなくペットとして飼っています。電話お待ちしています。

返信は「新規投稿」ではなく、
返信する相手のスレッドを開き、
画面下の「返信フォーム」にて行って下さい。

　奈良県のうこさん一匹は神戸に決まりました。もう一匹はまだですので、宜しかったら可愛がってください。

お返事ありがとうございます。すごくうれしいです！！
家族が増える事をよろこんでおります。

詳細については、後日神戸のムツゴロウさん宛に書かれていたお電話番号に、かけさせていただくということでよろしいのでしょうか？

どうぞよろしくお願いいたします。

山口のあったか村の安藤です。
仲間でチーズのプロにお願いして開いているチーズ講習会ですが、２月例会は、竹の型枠を使って熟成させるところまでやりました。
次回、とき：３月１９日（日）午前１０時〜午後２時頃まで
ところ：山口県美東町真長田定住センター（役場出張所・公民館）の調理室で実施します。興味ある方は、ご参加下さい。２月と同じ場所です。
次から加温加圧が加わり、セミハードに進みます。
エプロン、弁当、メモ等を持参下さい。
費用は、実費現場清算で５００円程度です。
参加される方は私あて事前にメールを下さい。

１０日ほど前にテレビのニュース（夕方、フジ系）でやっていましたが、スーパーでチーズが値上がりしだしているそうです。値段は同じなら１００ｇが８０ｇになったりしているとか。
理由は、輸入相手先オーストラリア、ニュージランドから原料輸入が品不足で高騰しはじめているからだそうです。（工業用プロセスチーズ）
なぜ、品不足になったのかといえば、中国の生活の洋風化です。
ワインがブームになり、あわせてチーズ需要が急増しているのです。
食料自給率の低さ危うさが、ここでもあらわれています。
いずれチーズどころではなくなるぞ！
というような深刻な問題も視野のどこかに、ちらっとでも入れながら、月一回、スローペースで自分好みの自家製チーズをめざしましょう。
ヤギを飼っている方も、飼っていない方も大歓迎です。

先日、「乳腺炎が心配」という投稿をさせていただいたshinです。

皆様方の貴重なアドバイスのおかげで、搾乳に成功しました。
今では一人っ子の子ヤギが両方の乳首に吸い付くようになり、一安心です。

2月14日に生まれたこのオスヤギの里親を募集します。
まだ生後半月ですので、乳離れしてからとは思いますが。
こちらは埼玉県さいたま市です。
ご希望の方がいらっしゃいましたら、
puzzler-shin@jcom.home.ne.jpまでご連絡下さい。

> ご連絡下さった鶴ヶ島のuchino様、ありがとうございます。
貴方へメール返信が出来ません。

ザーネンの混血と思われます　とても温和で人間大好きです
年齢は５歳　色は白　無角　体重は60〜70キロ程度
３月20に出産予定も居ます　これは互いに無角の交配でザーネン白です
場所は長崎県諫早市です

3月末頃佐賀県の山の中に引越しの予定です。できれば引越しした後に、3月20日に出産予定の山羊を相談したいのですが。

> 3月末頃佐賀県の山の中に引越しの予定です。できれば引越しした後に、3月20日に出産予定の山羊を相談したいのですが。

長崎の権太　こと野田と申します　佐賀の山中に引越しされるとのこと
山羊を飼育上　ベストの環境ですね　３月２０日出産予定の山羊は今度２回目の出産ですので　恐らく2匹〜３匹は生まれるはずです　雄雌つがいでご希望でしょうか　まずは貴方様のご予約承っておきます　生まれましたら連絡申し上げます　尚引き渡しの条件につきましては直接メール下さいませ

はい。つがいで希望します。

神戸のムツゴロウさん雄のミックスでよろしかったら、可愛がってください。その他詳しいことはｔｅｌ（０７３６−７７−６５９６）まで連絡下さい（夜間）

はじめまして、わたしは奈良県宇陀市にすんでおります。もしまだ山羊さんをいただける様でしたら、ぜひいただきたいのですが。
よろしくお願いいたします。

　2月21日生まれの日本ザーネン種と、シバ山羊（雄)の子供です。子供は二匹ともオスです。私は和歌山県紀ノ川市に住んでいます。引渡しは5月頃になると思いますが、

> 　子ヤギ譲っていただきたいのですが。神戸在住です。

ずっと大事に飼ってくださる方、無料でさしあげます。
連絡をください。ザーネン種で、とってもかわいいオスの子山羊です。

お誕生日をお知らせください。飼いたいのですが受け入れに時間が要るかも・・・。引き取り期限はどのくらいですか？
当方香川県です。最近飼いヤギをなくしたところです。

オスの子山羊　６匹おります。
お誕生日は１週間〜１ヶ月くらいです。
早ければ　いい山羊を選んでもらえると思います。有角・無角いろいろ
おります。
香川と徳島の境目の猪鼻峠で食堂とケーキ屋をしています。
見に来て下さい。

追伸：子犬も３月１日に７匹生まれてます。良ければ誰かもらって下さい。親は黒色で柴犬より　少し小さいです。血統書はありません。

神奈川の大学で山羊を飼育していますが、実験等の関係で、雌山羊１頭(10歳位・雑種・白色・有角）を処分しなければならなくなってしまいました。
どなたか引き取ってくださる方がいらっしゃいましたら、ご連絡下さい。
ちょっとお腹まわりのサイズが大きいですが、繁殖用に飼育していた山羊なので、とても子育て上手です。

静岡県の野田様よりお申し出が来ておりますね。
神奈川県から近いこと・お仲間がいるのは、嬉しいことですね。

引き取りに関して、それ以前の議論(学外譲渡に関する安全性の問題、いのちの尊厳・倫理観など)が現在行われており、今どのような状況かはわかりませんが、他にも山羊の引き取りを希望される方が現れるかもしれませんので、先に「学外譲渡に問題がなく、引き取り先を探す」という前提で書き込みさせていただきます。

私たちは奈良で、運ぶのも遠く会いに来るにも距離がありますし、
また仲間の山羊もおりません(鶏と猫のみ)。
山羊にとって一番よいと思われる、そしてその上でぴんねずさん達にとってもよりよいと思われるような選択をなさって下さい。
山羊がきてくれたら私たちは嬉しいですし、山羊がこなかったとしても山羊が幸せであることを祈ってやはり喜ぼうと思いますので。
先に名乗りをあげていたから…と思ってくださらなくてよいですからね。

めーさんのおっしゃる通り、私は先走り過ぎてしまっていました。
山羊の行方について、これまで飼育に関わってきた方々に意見を聞いた時、「前の仔山羊のように、引き取り手を探してみたらいいのでは？」というアドバイスをいただけたので、学外に引き取っていただけるものなのだと勝手に思い込んでいました。
その後、先生に確認を取ったのですが、その時言われた「譲ってもいい」という言葉の意味を、私は当然の様に「学外に」譲ってもいいということだと捉えてしまい、この掲示板に書き込みをさせていただきました。
しかし、実際は違っていて、はんさんが「引き取りたい」とおっしゃって下さった後に、再度確認をした時初めて、先生の「譲ってもいい」が「学内で」という意味であることを知り、注意をうけました。
私は愕然としました。
山羊が実験動物であることや、自分の身分と、防疫などの引き取っていただくにあたって生じる責任などを、もっとよく考えていれば、それが「学外」ではないことくらいわかったのではないか、そもそも、めーさんがおっしゃる様に、もっと事前に細部までよく確認を取っておけば、こんなことにはならなかったのではないか･･･
そう思うと、自分の無責任さ、不甲斐無さを痛感しました。
山羊の行方については、今年度までに決めなくてはならないということや、近々、綿羊・山羊の管理体制が変更されるという様な話も聞いていたこともあり、自分の中でかなり「焦り」がありました。
その「焦り」により、めーさん、はんさんのご指摘の様に、物事を進めていく上で怠ってはならない「関係各位への確認」や、学生という身分ではありますが、実験動物を扱う研究者として必要な資質などというものを見失っていたことを、本当に恥ずかしく思います。
長々と言い訳がましいことを書き連ねてすみませんが、実験動物への感謝の念や、彼らの犠牲により、様々な事を学ばせてもらっているという事は、一日だって忘れたことはないということだけは、弁明させていただきます。

はんさん、野田さん、「引き取りたい」とおっしゃっていただけたことを、本当に感謝しております。
「引き取りたいとおっしゃってくれている人がいる」ということを話すと、皆本当に感動しておりました。
しかし･･･
お二方のご期待に応えられないことを、深くお詫びいたします。
昨日皆で話し合った結果、私達の手で安楽死をさせることに決めました。
やはり私達では引き取っていただいた後の責任が取れないということや、スクレイピー等様々な疾病に関して「安全」であるという確実な証明ができないということ、実験動物として私達のために役立ってくれた山羊に対し、責任を持って最期を見届けるべきであるということ、また、先述の綿羊・山羊の管理体制の変更が昨日決定し、これにより完全に学外に出すことができなくなってしまったことから、この道を選びました。
(@_@)さんが「ただ殺処分するよりは･･･」とおっしゃる様に私も考えており、多くの学生の学習・研究に役立てていただける様、以前に「もし実験等で山羊を解剖するならば、一部臓器の標本を作らせて欲しい」とおっしゃっていた先生に、現在連絡を取っています。

今回の出来事を通し、皆さんの貴重なご意見をいただくことが出来、改めて「実験動物を扱うということ」や「責任」ということについて話し合い、考え直すという機会を得ることが出来たことを、本当に感謝しております。今回の出来事で学び、考えたことを、今後にも役立てていきたいと思っています。
また、私の無責任な行動や、説明不足な点等により、多くの方々に不快な思いをさせてしまった事や、引き取りたいとおっしゃって下さったお二方のご期待に沿えなかったこと、本当に申し訳ございませんでした。

そうですか…。おつらい選択ですね。
研究者としての決断と理解いたします。

ただ、今回ぴんねずさんがこの掲示板に投稿されたことは、決して無駄な事ではなかったように思います。
私たちの知らないところで人間のためになってくれている実験動物の犠牲に改めて気づき、いのちと向き合う姿勢についてもう一度考えを深めるきっかけとなったのではないでしょうか。
また多くの人のご意見を伺い、いろんな角度から見つめることができたとおもいます。
動物を飼う（一緒に暮らす）ことを考え、実践しようとしている私達にとっても改めていろんなことに気づかされ、思いをめぐらせています。

ご縁はありませんでしたが、人間の実験動物として貢献された山羊さんが最期まで苦しみ少なくいられますよう、お祈り申し上げます。

ご連絡ありがとうございました。

最悪の場合は家畜商さんに引き取ってもらってはいかがでしょうか？
ヤギを飼いたい人に転売するなり、
抗体生産用に使うなり、肉用にするなり
何かしら使い途はあると思います。
ただ殺処分するよりは幾らかマシな気がしますが
いかがでしょうか？

山羊ネットワークの会員さんにも家畜商の方が
いらっしゃると思います。

http://www.yagi-usagi.com/
こういうところもあります。相談されてみてはいかがでしょう？

私は奈良県に住んでいます。山羊は以前より飼いたいと考えていました。
処分されてしまうのはとてもしのびなく、かといって引き取りに伺うことは、距離も遠く時間の余裕も余りないため難しい状況です。
もしも近くまで届けていただけるのであれば、お引き取りできるのですが。
名古屋市以西であれば車(軽のバンです)で伺うことが出来ます。
かなり条件が厳しいとは思うのですが、一筆させて頂きました。
如何でしょう？難しい条件で本当に申し訳ありませんが、どうぞご検討下さい。

先生から「学外に出して(譲渡して)はいけない」ときっぱり言われてしまいました･･･
確かに、「実験動物として」飼育している訳ですし、学外に出した後に何か問題等が起こった場合、学校側は責任が取れないということもあるかと思います。
それでも、以前に生後数ヶ月の仔山羊を学外に譲渡したことがあります。
もちろん、学校側には無断･･･聞こえが悪いですが、つまりは「闇ルート」で譲渡しました。
今回もそういう風に持ち出せばいいのではないか･･･と思われるかも知れませんが、状況が以前と大分変わってきてしまっています。
現在飼育しているのが１頭しかいない上、長いこと飼育している大きい山羊であるため、管理センターの方々にしっかりマーク(?)されていますし、以前の譲渡先は、先輩の知人の方の所でした。
また、最近県内でスクレイピーが発生したらしく、学校側も、死亡した12ヶ月齢以上の山羊・羊の病性鑑定について検討し始めるなど、山羊・羊の管理について敏感になっています。
けれど･･･

本当にどうしていいのかわかりません。
せっかくはんさんが引き取ってもいいとおっしゃって下さっているのに･･･
今日はんさんのレスを見た時、本当に嬉しくて涙が出そうになりました。
引き取って下さるのなら、何とかして奈良まで連れて行こうと心に決めていました。そんな矢先の出来事なので、私は今非常に悩んでいます。

はんさん、すぐによい返事が出来ない状態で、本当に申し訳ありません。
明日、改めて山羊を飼育している全員を集め、意見を聞き、検討させていただきます。
励まして下さった皆様にも、本当に申し訳ありません。

どうして「学外に出してはいけないのか」その理由をぴんねずさんが正しく理解する必要がありそうですね。
安易な気持ちで「取り返しのつかない結果」を招くことは絶対に防がなくてはなりません。
貴方は良かれと思ってした事が、結果種への冒涜となりかねないのです。

外へ出せる安全性が証明される事を。

こんにちは、最初のレスでは「実験用で飼育していたヤギを処分しなくてはならなくなった」とあり、今回のレスでは「学外へ出してはいけない」
相反する内容なのですが、まずぴんねずさんとしては募集に当たって関係各位に事前に十分確認をされていたのでしょうか?
どうやら勇み足で教授?の確認を取っていなかったようですが。
「ヤギはこれ以上飼育出来ない、でも学外には出してはいけない」これは「殺害しなさい」と言っているのに等しいと思うのですが。
確かにモルモットとしての使命を終え、他種と交わったりすれば良くない状態の個体であるならば隔離して死ぬ迄飼うか、殺すかのどちらかしかありません。走れなくなった競走馬が辿る運命のように。
「可愛そう」という気持ちが全面にある事は理解いたしますが、そもそも「可愛そう」だと言うのなら動物実験などやらなければいい。
自分達のエゴで好き勝手にいじくり回しておいて、最後は可愛そうだけどどうしていいか分らない?
ちょっと無責任すぎませんか?生体実験するのなら、責任を持ってやってくださいよ。
家畜の病気などの現場でこれから対峙する立場になる方のようですが、的確な判断を下せるようになってもらわないと、こんなんじゃ犠牲になったものが浮かばれませんよ。
助けたい命であれば、出せる方法を一生懸命考えてあげてください。

> 先生から「学外に出して(譲渡して)はいけない」ときっぱり言われてしまいました･･･
> 確かに、「実験動物として」飼育している訳ですし、学外に出した後に何か問題等が起こった場合、学校側は責任が取れないということもあるかと思います。
> それでも、以前に生後数ヶ月の仔山羊を学外に譲渡したことがあります。
> もちろん、学校側には無断･･･聞こえが悪いですが、つまりは「闇ルート」で譲渡しました。
> 今回もそういう風に持ち出せばいいのではないか･･･と思われるかも知れませんが、状況が以前と大分変わってきてしまっています。
> 現在飼育しているのが１頭しかいない上、長いこと飼育している大きい山羊であるため、管理センターの方々にしっかりマーク(?)されていますし、以前の譲渡先は、先輩の知人の方の所でした。
> また、最近県内でスクレイピーが発生したらしく、学校側も、死亡した12ヶ月齢以上の山羊・羊の病性鑑定について検討し始めるなど、山羊・羊の管理について敏感になっています。
> けれど･･･
>
> 本当にどうしていいのかわかりません。
> せっかくはんさんが引き取ってもいいとおっしゃって下さっているのに･･･
> 今日はんさんのレスを見た時、本当に嬉しくて涙が出そうになりました。
> 引き取って下さるのなら、何とかして奈良まで連れて行こうと心に決めていました。そんな矢先の出来事なので、私は今非常に悩んでいます。
>
> はんさん、すぐによい返事が出来ない状態で、本当に申し訳ありません。
> 明日、改めて山羊を飼育している全員を集め、意見を聞き、検討させていただきます。
> 励まして下さった皆様にも、本当に申し訳ありません。

> こんにちは、最初のレスでは「実験用で飼育していたヤギを処分しなくてはならなくなった」とあり、今回のレスでは「学外へ出してはいけない」
> 相反する内容なのですが、まずぴんねずさんとしては募集に当たって関係各位に事前に十分確認をされていたのでしょうか?
> どうやら勇み足で教授?の確認を取っていなかったようですが。
> 「ヤギはこれ以上飼育出来ない、でも学外には出してはいけない」これは「殺害しなさい」と言っているのに等しいと思うのですが。
> 確かにモルモットとしての使命を終え、他種と交わったりすれば良くない状態の個体であるならば隔離して死ぬ迄飼うか、殺すかのどちらかしかありません。走れなくなった競走馬が辿る運命のように。
> 「可愛そう」という気持ちが全面にある事は理解いたしますが、そもそも「可愛そう」だと言うのなら動物実験などやらなければいい。
> 自分達のエゴで好き勝手にいじくり回しておいて、最後は可愛そうだけどどうしていいか分らない?
> ちょっと無責任すぎませんか?生体実験するのなら、責任を持ってやってくださいよ。
> 家畜の病気などの現場でこれから対峙する立場になる方のようですが、的確な判断を下せるようになってもらわないと、こんなんじゃ犠牲になったものが浮かばれませんよ。
> 助けたい命であれば、出せる方法を一生懸命考えてあげてください。
>

まったく同感です。　
こんなに山羊が動物実験に使われているのにびっくりしました。。。
山羊だけじゃありませんが・・・すべての犠牲動物達への感謝の気持ちを忘れて欲しくないと思います。　苦しむ実験動物となるために、
今、この山羊の処分方法として別の実験施設に送るくらいなら、

どうか、安楽死させてあげてください。ちゃんとみとってあげて欲しいと願います。。。
奈良にお住まいの　はん様のとこに　行ければこの山羊さなんは
幸せですね。。。縁があることを祈っています。。。

> こんなに山羊が動物実験に使われているのにびっくりしました。。。
> 山羊だけじゃありませんが・・・すべての犠牲動物達への感謝の気持ちを忘れて欲しくないと思います。　苦しむ実験動物となるために、

「神への生贄」が「スケープゴート」という単語になっている位、ヤギと人間は太古より関わりがあり必要とされて来たと思います。
生贄が「人の罪を被る=身代わり」的な意味に変化して来たとしても、弱者であるヤギが人間の為に多くを身を呈して与えてくれた事には変わりはないと思います。
豊かな時代ではモノの有り難味(特に食べ物)も希薄ですが、上下関係はあってもヤギと暮らす楽しみもまた、感謝の対象であってよいと思います。

ぴんねずさん
先に申し上げますと、私たちは全く急いでいません。
周囲の方々とよく相談され、結論がでましたらお知らせ下さい。
どれだけ時間がかかってもかまいませんので。

めーさんのおっしゃることは実にごもっともだと思いました。
「関係各位に事前に十分確認」など社会で生きていく上での基本と、研究者としての心構えを説いておられるように感じます。
ご意見は厳しいようですが、研究者にはそれだけの考えが必要ではないかと思います。
一方、ぴんねずさんのお気持ちもよくわかります。とても悩まれたのだなぁと文面から伝わってきました。今回の事はぴんねずさんたちにとってよい人生の勉強になったのではないでしょうか。
今後の研究にはこのことを胸に留め生かしていって下さい。
願わくばこの試練が、生命の助かる方向に進んでくれればと祈るばかりです。
もしもスクレイピー拡散防止もしくはそれ以外の理由のため、学外に出せないというのであれば残念ながら受け入れるしかありません。もしもスクレイピーの疑いがあり、生きている状態で検査していただけるのであれば、長い時間がかかっても待ちたいと思います（学校がそれだけの費用をかけることは考えにくいのですが…）。
もしも協議の結果学外譲渡が可能になりましたら、とても嬉しいことです。奈良まで来ていただくのは申し訳なく思うのですが、よろしければ是非うちまで来て頂いて、これから山羊が暮らしていくことになる環境を見ていただき、話をすることで私たち（夫婦）の考え方などをわかっていただけたら、何も知らない場所へ譲渡するより安心していただけるのではないかと思うのです。その際には今までの飼育環境(えさの内容を含めて)を教えていただけると、この先の病気等不測の事態にも細かく対応していけるのではないかと考えています。
私たちはどちらかというと甘い考えの人間です。けれど山羊を引き取ることに関して、自分達で考えつく限りの可能性を真剣に考えたうえで、引き取りを希望いたしました。軽い気持ちで申し上げているのではないとわかっていただけると幸いです。

山羊にとって、皆様にとって、そして全てにとってよい結果となりますことをお祈りしています。

　兼ねてからここでの投稿見てますと山羊をペットとして、また家畜として飼っている方がおいでになり、相当のギャップが見られるようです。

　私はお乳を出してくれ、畑を作ってくれ、たまには一緒に遊んでくれ、モデルにもなってくれるペットとして山羊を酷使（搾乳中の山羊さんあれはペット派の方には見せられないかも）していると自覚しています。

　ペット、家畜、実験動物それぞれの目的により価値観が違いますが山羊は同じ、前々から言っていますように私は現在の日本での家畜としての山羊の飼育は無理だと考えています、かといってウサギの様なペット化も・・・であるなら家畜としての山羊の飼い方を用いた癒し動物としての山羊つまりペットとしての山羊さんがこれからの日本の山羊の主流になるのでないでしょうか？

　自分がどちらに属しているか？そしてお互いの立場で考えれば少なくとも山羊さんにとって何が一番いいのか、山羊にとって一番いいことが飼い主にとっても一番いいことだと思っています。

　私も前々から指摘していますが今山羊さん飼っている方（ペットとして）は初めての方が多いのでは特にネットを使いここに投稿する方にはその方が困って尋ねている事にヤギ飼いとして失格だ見たいな言い方は斜陽の山羊、益々未来が暗くなります、それぞれの立場を認め合って山羊新興が出来れば、団塊の世代がリタイヤする今第二次山羊さんブームがやって来るように思います、その為にもこの掲示板は情報交換の場として重要だと思います。

　今回の事にしてもペット派のケンママさんの意見にぴんねずさんが最初に答えていればケンママさんも分かり易かったのでは、それをあまり個人の偏った主観を押しつけるのはどうかと思います。ちょっと言い過ぎではこれは私の主観です。

１０歳くらい？　何年も大学で飼育してたんでしょ？　なぜ、処分しないとおけないのですか？！何か悪いことでもしたんですか？
繁殖用だったのですね、子山羊も沢山産んでくれて、随分皆さんの役にたってくれた山羊さんでしょ？　

処分せずに、引き取り手がいなくても最後まで、面倒見てあげてください。

　処分せずに掲示板に書込みされているだけ
良心的だと感じましたが・・・
　動物保護センターみたいなところに収容されたり
こっそり薬殺されたりよりは良いかと・・・。
　幸い見たこと無いけど、家畜とかで病気ならあっさり処分する
のもありがちでは・・・。
　ここの掲示板をきっかけに良い飼い主が見つかるといいですね。

人それぞれ事情があってのことではないでしょうか？
あまり個人の偏った主観を押しつけるのはどうかと思います。
個人で飼えない事情もあるでしょうし、
大学で飼うのは予算が前提になると思います。

処分するくらいなら誰か引き取ってくれる人があれば．．．
という苦渋の選択のようにも見えますが、いかがでしょうか？

レスありがとうございます。
けんママさんのおっしゃる通り、山羊は何も悪くありませんし、最期まで面倒をみるのは当然だと思います。しかし、大学の山羊は、あくまでも「実験動物」という扱いなのです。
私達も本当は処分したくはありません。けれど、だからと言って、(@_@)さんのおっしゃる様に、個人で引き取れる人も見つからないし、大学の予算の事も関係してしまうと、私達学生にはどうしようもなくなってしまうのです。そういう訳で、本当にどうしようもなくなってしまい、この掲示板に書き込ませていただきました。(@_@)さんのおっしゃる通り、本当に苦渋の選択なのです。

ここはそういう困った方の情報の交換の場としての掲示板という側面もあると思います。
そういう方が情報発信できなくなるようなご批判はいかがかと思います。

(削除されました)

参考にしてください。
違法行為の可能性が高いです。

動物の愛護及び管理に関する法律
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/
http://www.remus.dti.ne.jp/~jg8pcs/doukanho1.htm

家畜伝染病予防法
http://www.houko.com/00/01/S26/166.HTM#s5
（飼養衛生管理基準）第12条の３　農林水産大臣は、政令で定める家畜について、農林水産省令で、当該家畜の飼養に係る衛生管理の方法に関し家畜の所有者が遵守すべき基準（以下「飼養衛生管理基準」という。）を定めなければならない。《追加》平15法073２　飼養衛生管理基準が定められた家畜の所有者は、当該飼養衛生管理基準に定めるところにより、当該家畜の飼養に係る衛生管理を行わなければならない。

ペット派の人で引き取り手があれば問題ないでしょうけど
もし、引き取り手がない場合は家畜商さんに引き取ってもらう
という方法もあるかと思います。
この場合、場合によっては肉用・実験用として使われることも
あるかも知れませんが、餓死させるよりは遙かにマシだと思います。

参考までに
動物の愛護及び管理に関する法律
http://www.remus.dti.ne.jp/~jg8pcs/doukanho1.htm

場合によっては刑事告発の対象にもなり得るのではないでしょうか？

へい死した家畜を勝手に埋めてしまうのは
家畜伝染病予防法等にも抵触するのではないでしょうか？

いずれにせよ、学校の取られた措置は法的に問題があると思います。

※基本的に十分な量の草があれば、山羊・羊の場合、
泌乳中・妊娠末期等を除いて配合飼料は必要ありません。
あくまで、草や木の葉などが十分に与えられている場合ですが。

http://www.osaka-c.ed.jp/nose/

意地悪な事をするつもりはありませんが、ここの高校でよろしいのでしょうか。（確認できるまで皆さん、メールでの連絡などは慎みましょう）

もし学校で飼えないようであれば里子に出すような事も考えていただかなければならないと思うのですが、具体的な状況（種類、頭数）を公開することは可能なのでしょうか。
手遅れになれば羊にとっても学校や飼育担当の先生にとっても不幸なことになってしまいますね。
ただし皆が黙っていれば不幸なのは羊さんだけになりますが......

�@山羊や羊などを餌を与えず餓死などの方法で死なす事を学校が本当に決めたことなのですか？それとも「現在の担当者」の方の独断なのですか？

A.全くエサを与えなかったのではありません。確かに弱いヤギで、配合飼料を与えると下痢をしてしまうというのはありました。しかし、一日中、牛舎の中でその学校で夏の間に刈った雑草を少しだけ食べさせているだけ・・・。十分ではなく、先日学校に訪問した所、放牧場は、やさいがうわっていました。もちろん、ヤギにやるためのものではありません。


�A転勤してしまうとその学校のことについて何も言えないのですか？
私達はその学校とは何の関係も無い部外者となるわけですから、元勤務されていた方が「何も言えない」のに「何が言える」のでしょうか？

A.何もいえないですね・・・。おっしゃるとおり。厳しい現実です。家畜の飼い方に現在の担当者と言い争いになり、話しにくいという事もあります。
校長には、昨日の卒業式で話はしましたが、多分通じていないでしょう。

配合飼料は、農協から購入可能です。だから、そんなことはありません。


後、このヤギが死んだ事すら、学校にいる担当者以外知らせず、すでに土に埋められています。もちろん生徒に伝わる事は無く、闇の中です。私は、たまたま、卒業生から久々に会いに行ったら立たないと聞いて状況を聞き、見に行くとこの状態でした。


園芸科が無くなり、総合学科のみとなったので、ヤギは、たまに会うだけのものになってしまい、生徒も家畜たちに執着は、ありません。

昨日見たら、ヒツジには配合、ほんの少しあげている様子。何ヶ月ぶりかに配合の入れ物に配合はいっているのみました。でもこちらには乾草は与えていない様子。放牧のみでした。

みなさんの温かい意見が、どうしてあの学校では、全く無視されるのでしょうか・・・。
昨日、むなしい気持ちでこのコメント書いたことが思い出されます。
本当に温かい意見ありがとうございました。

以前、ヤギをもらってくださった方、この子の分まで長生きさせてあげてください。

> どうしたらうまくいくんでしょう。お知恵をお貸しください。
生徒は真実を知っているのでしょうか？
（食べ物を与えずに、殺されたことを）

> 転勤してしまった以上、その学校の決めたことに何もいえない。でもこのままでは、みんな死んでいってしまう・・・。
私の感じた疑問？？？
�@山羊や羊などを餌を与えず餓死などの方法で死なす事を学校が本当に決めたことなのですか？
それとも「現在の担当者」の方の独断なのですか？
�A転勤してしまうとその学校のことについて何も言えないのですか？
私達はその学校とは何の関係も無い部外者となるわけですから、元勤務されていた方が「何も言えない」のに「何が言える」のでしょうか？
山羊や羊さんを何とかしてあげたいと思うのですが[ 匿名希望 ] さんの投稿内容からだけでは判断がつきません。もっと詳しい経過が知りたいです。

こんばんは今時信じられないような話ですね。
何はともあれ直ぐ警察に動物虐待で告発するべきです。

同時にマスコミに知らせます、多分これでやまるでしょう。

何はともあれ急がないと普通山羊より羊のほうが弱いはず時間がありません。

それにしても今の学校関係者そこまで堕落しているんでしょうかね、情操教育のための動物が・・・ちょっと言葉が出ません。

　それでやまれば良し、やまらない場合はちと面倒ですが手はあります。

　ここまあで書いてライブドアの偽メール思い出しました、能勢と名前まで入っているし明日にでも確認してみましょう。

　ではまた明日にでも

> 以前勤めていた大阪の一番北の能勢という高校で今日、自分が手をかけていた山羊が、飢え死に同然で死んでしまったのを聞きました。

　げ　想像できない　配合飼料無しでも大丈夫で、近所の農家とか
回ればとりあえず飼料確保できそうなもんだと思うけど
私の所が田舎過ぎるんでしょうか・・・。
　空地に繋いどいても生きそうな感じだと思うんですけど・・・。
ヤギの飢え死にって意図的としか思えない。

> この学校には、他に羊もいるのですが、現在の担当者は、自然淘汰という恐ろしいセリフを言っているらしいです。

　それ、自然淘汰じゃないでしょ　人為的
動物園とか県の保護施設、教育委員会から小学校とか・・・
いい方法ないですかね。でもここまで来ると安楽死のほうが
マシな気もします。

「日本はまだ平和でいいですね。」と言っていいのでしょうか
アメリカなどでは、飼っている動物（家禽、家畜、ペット）に餌を与えないだけで逮捕されるという法律があるそうで......
自然淘汰という言葉は全く当てはまらないし、日本でも動物虐待で逮捕者が出たばかりだったのではないでしょうか。
（たしかウサギをボール代わりにしてサッカーをした中学生。）
警察に告発したら捕まるかもしれませんね。

とは言っても問題解決にはつながらないかも入れませんので、やはり管理者である校長や教頭に事の重大さ、特に人道的ではなく、法律上の問題になるということを認識いただくことが一番の近道なのではないでしょうか？

> 警察に告発したら捕まるかもしれませんね。


同感です。直接の死因にかかわらず「ウサギでサッカー事件」同様に、「動物の愛護及び管理に関する法律」に触れる疑いがあります。

第２７条２項
（ヤギを含む）愛護動物に対し、みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行った者は、30万円以下の罰金に処する。
（法改正で罰金が５０万円に引き上げられることが決まっています）

まして、そのような行為が学校教育の現場で行われたとなれば、極めて深刻です。実験動物などはともかく、学校での動物飼育には本法で定める「（国・地方公共団体による）普及啓発の義務」の一環、という性格が伴うはずです。それにまったく逆行する行為です。

この法律を直接管轄しているのは環境省ですが、出先機関としては保健所が担当するかと思います。警察への通報、教育委員会への告発も必要かと。

自己レスです。

> 第２７条２項
> （ヤギを含む）愛護動物に対し、みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行った者は、30万円以下の罰金に処する。
> （法改正で罰金が５０万円に引き上げられることが決まっています）

この件についての補足資料です。（環境省発表）
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/index.html

逮捕されたのは中学生ではなく18歳の未成年者でした。
失礼しました。

http://www.asahi.com/national/update/0215/TKY200602150212.html

山羊を食べようと考えてる者が
発言の資格は無いかもしれませんが・・・。

自然淘汰という言葉は初めて聞きました。
この場合、虐待にしか取れないように思います。

教育の場で、このようなこともあるんですね。
出来れば、生徒会なり働きかけて
生徒の力を借りて、動物を救うこができたら
素晴らしいことだと思います。

この現実は、生徒達は知ってるのでしょうか？
匿名希望さんも、転勤したとはいえ頑張ってみてはどうでしょうか？
元同僚達に働きかけて生徒達の力で、その「担当者」さんの
方針転化できることを願います。

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時々BBSでお世話になっております。
山羊の役割についての、もう一つのことなのですが・・・。

実は、自給自足生活を目指していますが
山羊の役割として、癒し・雑草処理・乳用、そして食用にと
考えていますが（ペット派の方すみません）
自家と畜は可能なのでしょうか？
ほとんど知識が無いのでわかりませんが、保健所や獣医の許可を
いただければ、自家と畜は可能かなと思いましたが
実際はどうなのでしょうか？

みなさんは山羊は食べたことはありますか？
または、実際にと畜したことはありますでしょうか？
沖縄地方の方なら、よく召し上がっていると思いますが
それ以外の方はどうなのでしょうか？

ちなみに、僕は奄美地方の通販の山羊汁をよく食べています。
せっかく山羊を飼っているのだから、食べようかな〜。
・・・と思っていますが、やはり無情でしょうか？

ここ数年で法律が変わって
勝手に屠畜できなくなったと
どっかで読んだ気がします。

> ここ数年で法律が変わって
> 勝手に屠畜できなくなったと
> どっかで読んだ気がします。

僕も、たしか保健所でそんなのを見たような。

ネットでも探したんですが、多分このことでしょう。
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/bse/kokunai/050701-2.html

たけ**さん、栗原@高千穂さん
レスありがとうございます。
牛同様な検査が必要になった、ということでいいのですね（多分）
「食用」に関しては、まだまだ先のことですが、いざとなった時
（どんな時でしょう？？）知識と経験が必要になるかもしれません。
また、これも聞いた話ですが、羊と山羊も、家畜商でないと
交換や斡旋、売買は出来ないと聞いた事があります。
これから、もし頭数を増やしても、交換や売買または食用にも
いろいろ難しくなりそうですね・・・。

さいたま市でヤギを飼っている者です。２歳のザーネン種の母ヤギに２月１４日にオスヤギが１頭生まれました。1頭なので右の乳だけに吸い付いて、左の乳が大変張っています。絞ってやろうとするのですが嫌がってあばれて、なかなか絞りきれません。（200ｃｃ位しか絞れません）乳腺炎にならないかと心配です。子ヤギも左の乳に触れると親が蹴飛ばすので吸いつけません。どうしたらよいでしょうか。教えてください。

> ご助言ありがとうございます。とにかくはじめての出産なのでわからないことばかりです。今のところ母子とも元気で、子ヤギは飛び跳ねています。母ヤギの乳ですが、がんばって搾ってみます。搾乳台というものを作っていません。今度の休みに作りたいと思います。

皆さまからいろいろなアドバイスをいただきましてありがとうございました。

今日休みだったのでさっそく搾乳台らしきものを作ってみました。
足をゴムバンドで縛って、懸命に絞りました。
なだめながら1時間以上かかって、左の乳房のほとんどの乳を絞りきれたと思います。
パンパンの乳房がシワシワになりました。1.5Ｌぐらい絞れたかな。
しかし、乳首に少し傷をつけてしまいました。
血がにじんだのでマキュロン（消毒薬）をつけておきましたが、ちょっと心配しています。

　パンパンのオッパイ搾るのは経験者でも大変親指が腱鞘炎に、最後には握力もなくなりますね、初めてなのにお見事。

　で少しアドバイス子山羊君多分どうしても飲みやすいほうから飲みますshinさんところのお母さんはどうも右側が出やすいのかな其処で子山羊が飲む時見つけたら右側のオッパイを人間が隠し左側を飲んでもらいます、その習慣をつければどちらも飲んでくれますし、次の搾乳（2週間位は毎日（出来れは朝晩）搾らないと子山羊だけではとても追いつかないのでは）の時は最初左を少し飲んでもらい、次に右側も飲んでもらうととても搾りやすくなります、当然オッパイは温シップして乳首をよ〜く揉んでやると子山羊も人も楽になります。
それから初乳豆腐（ちょっと遅いか）召し上がりましたかこれ山羊飼いの特権、好き嫌いはあるようですが私は大好物で＾＾。

　それから消毒用のアルコールは常設して置いたほうが何かと便利です。

> 　おかげさまで搾乳台はなかなかの成功でうまくいっています。
今日も左側の乳をおとなしく、搾りきることができました。（650ｍｌ、チーズにしようと思います）傷も癒えてきています。
　初乳豆腐というのですか！！
初めのうち、搾った乳を飲もうと思って温めると、驚いたことに豆腐のように固まってしまいました。飲めずに、おいしく食べました。いまはもう暖めただけでは固まりません。レモンを入れてチーズにします。
> 　これからは消毒用のアルコールを用意します。
ご助言ありがとうございました。

オハヨウ御座います、子山羊誕生おめでとう。
昨年の家の小太郎と同じ一人っ子ですね、最初片方からしか吸いません、片方は人間が搾ってあげないと初産だと嫌がります。

対策は当初両足縛って無理やり搾るしかないと思いますで搾乳台が必要に色々作りましたが単管パイプ90ｃｍ12本、屋根つきなら180が4本120が8本でH.Cで売っているジョイントで組んでそのHC頂いたパレットを山羊に合わせてカット（子山羊の乗るところ忘れないでくださいね）高さ、幅が自由に調節出来、持ち運びは最低二人必要ですがガッチリしたのが半日もあれば出来ます。

　足を縛るのにはHCでワンタッチ式の荷閉バンドが便利、首輪はこれもワンタッチ式のカナピラで左右から繋いだほうが良いですね、大人しい子であれば直ぐ不要になるのですが家のメヤギーは今でも使ってますね。

　暫く（2週間もすれば）小屋から出せば自分で搾乳台にすっ飛んでいくようになると思いますよ、それと可能であれば搾乳台は小屋から離したほうが臭いが移らすおいしい山羊の乳いただけます、いいな家の子は4月半ばの予定。

　PS分からない事ありましたらメールください、論より写真で写真送ります。

仔山羊誕生おめでとうございます。
２月１４日に産まれたとするとそろそろですね、産まれて一週間〜１０日すると母山羊のお乳の生産量が多くなりますが仔山羊が一日に飲む量はまだ少ないのです。間もなく仔山羊も沢山飲むようになりますが、それまでの間あまった乳を搾ってやらないとぱんぱんに張っていたがります。
搾乳台に乗せて「特別美味しい餌」を食べさせながら少しづつ搾るか・・・。この方法で搾れれば良いのですがぱんぱんに張ってしまった後では痛がり、足で蹴ったり、暴れたりでで搾らしてくれません。
私は一昨年このような状態になったので母山羊を押し倒し山羊（馬）乗りになって無理やり搾りました。しっかり搾りきると母山羊も痛みが取れるので落ち着きます。
☆搾乳台を作る時の注意ですが
山羊は台の上からバック（後進）で降りる事はとっても苦手です。ほとんど不可能です。それで前進で降りれるように前面の棒は取り外し出来る様にすると良いと思います。

搾乳台はお使いでしょうか？わが家も最初かなり苦労しましたが、搾乳台に入れ、餌で気をそらしながらしぼり始めました。人間と同じでしぼり初めは乳腺がつまって出にくいようでしたが、乳をマッサージしたりなでてやったりしているうちに出るようになりました。

搾乳台は、山羊の体がすっぽろおさまり身動きの出来なくなるわくで、木や竹などでも作れます。わが家は古い木製のパレットを台にして上に角材で枠を作りました。

搾るとき、どうやって搾っていますか？
ヤギも初めて搾られる時は不安でいっぱいだと思うので、優しい声をかけながら、背中や腰を触りながら安心させて、乳に手を近づけて、いきなり搾らず、乳房をさすってあげて、すこしづつすこしづつ慣らしていけばいいと思います
この時暴れるのでつい大声を出してしまったら、ヤギにとって乳搾りは怖いことだと記憶されてしまい、その後いつまでも暴れます。
　書いたことは牛での話ですが、ヤギにも当てはまると思います。

こんばんは、初めて山羊を飼うことにしました。２月１４日に
シバ山羊の子が３頭産まれました。。。２頭雌、１頭雄です。
飼い主さんは雌でも雄でも譲ってくれると言ってくれました。
雌のほうが乳も取れていいのかな〜と思っていましたが、交配させないと乳もでないと言われ、雄は食肉になると聞いたので、雄を譲って貰うことにしました。。。ハーブ園をやろうと思い、準備してますが雑草がすごかったので草取りに追われ苦戦してました。

本で山羊バンクが流行ってるらしく、興味があり初めてですが
山羊を飼うことにしました。なにも解らないことだらけで不安ですが、楽しく暮らせたらいいな〜と思っています。

雄は、去勢したほうが飼いやすいでしょうか？
犬が３匹いますが、大丈夫でしょうか？
出来れば、早く引き取りたいのですが、いつ頃母親から離せるのでしょうか？　

あと、なにかアドバイスありましたら、よろしくお願いいたします。

HP拝見しましたが、色の付いたシバヤギはいません。
雑種か違う品種だと思います。

> HP拝見しましたが、色の付いたシバヤギはいません。
> 雑種か違う品種だと思います。

色の付いたシバ山羊いるみたいですね。
http://www.agr.nagoya-u.ac.jp/~shitara/ShibaGoat.html

こんばんは、皆様大変貴重なご意見ありがとうございました。
なんだか、心強くなってきました。。。(*^_^*)
夢に「やぎべえー」が出てきますが、焦らず、引き取れる日まで
楽しみに勉強しながら待つことにします。

そっか〜草にもいろいろあるから、なんでもいいわけではないんですね〜。。。山羊小屋、頑張ってつくりま〜す。。。
ありがとうございました。。。

　山羊、飼育目的
私の場合はノスラルジア山羊ミルクへのから4年前にメヤギーザーネン有角を最初の山羊から約50年目に飼いだし、次の年にオヤジーザーネン雄の無角とクッキーピグミーのメスが一昨年、昨年ザーネン雄の無角の小太郎が生まれ、ちー君ピグミーの雄が来ました、春には何頭になっている事やら＾＾；。

　さて、ハーブ園と山羊ここの過去ログに確かメーママさんと私の話があると思います、ハーブで育った山羊から取れた山羊ミルクなんかの本で読んでこれはやってみなくてはと一反ばかりの畑にハーブ（当時私にとってハーブとはミントの事）を植え山羊を放しましたが大増殖するミントには目もくれず、私の大好きなルッコラには目がなく、ルッコラを山羊の食べ放題に作ることは大変に困難且つ不経済、カモミールも同様でした、ハーブミルクは搾乳時に容器にレモングラスを一本入れることにしました。

　ただミントと山羊の相性はとても良好、ミントの中の雑草（我が家では雑草押さえにクローバーとチモシー植えてます）上手に選別して食べてくれ、丸い目立たない固形肥料に変えてくれています。

　また昨年から10年間放置された棚田の開墾を山羊と一緒にやっていまして昨年は3枚ほぼ開墾が終わり今年から作図け予定、基本的に実は人様が茎は山羊さんたち用に使えるものを作る予定、今もそうですが、山羊をメインにした家庭菜園の無負荷農業、将来的にはメタンガスの利用を含めたモデルを確定したいと思っています。

　兎も角、山羊の飼育は草食動物の中では一番簡単でお腹がすけばメ〜、喉が乾けばメ〜と教えてくれ、発情すればメ〜メ〜これ少し煩いが、ミントと山羊はとてもいい組み合わせだと思います、是非やってみてください。

　次に去勢ペットであれば去勢したほうが良いですね、例の山羊独特の臭いがしなくなります、ほかにも利点が色々、欠点は・・・ですね。

　親からの引き離しは最低2ヶ月理想的には子別れの秋（母親がど突き出します）生まれてすぐ母山羊から放し人工哺乳（初期は母乳）するととても人になれ良いのですが子山羊の免疫力、また食べ物の学習力から考えますとどちらが良いか一概には言えないように私は思います、飼い主さんの考え方で決まりますね。

　

　

　

ヤギを迎えるのは楽しみですね。我家では、一昨年の秋からザーネン種を計４頭１年間ほど飼いました。春には出産も経験して子ヤギと遊んだりして楽しかったですが、母ヤギが人に慣れていなくて、乳を搾ることができず、期待していたヤギ乳を飲むことができないまま、病気や毒物でみんなあっけなく死んでしまいました。今はヤギなしでちょっとさびしいです。

我家も畑やハーブ園周辺の除草目的でしたが、雑草をきれいに食べてくれたのは、春先だけで、草の多い夏はえり好みして食べない草がけっこう伸びます。野菜やハーブは目を離すとすぐに食べ尽くしてしまうので、結局は作物の周辺は人間が草取りして取った草をヤギに与える、という感じでした。植木類も、枝葉はもちろん幹の皮まではいで食べしまうので、ヤギが届く所は全部金網などで囲って防御しないと、あっという間に丸坊主になります。冬場は青草がなくなるとエサ探しに苦労します。近くの竹やぶからササをとってきたり、植木の剪定で落とした枝葉があるともらってきたり、牧草を買い与えたり。けっこう手間がかかります。

病気はしないといいのですが、うちの近くには牛舎があるせいか、去年の夏、立てつづけに腰麻痺にかかってしまって、ヤギを診てくれる獣医さんを探して予防・治療してもらったのですが、結局２頭亡くしてしてまいました。腰麻痺の予防をしっかりやるには、蚊の発生する時期に２週間おきに投薬か注射をしないといけません。犬のフィラリア予防よりずっとお金がかかります。近くでヤギを診てくれる獣医さんを探しておいた方がいいと思います。

あとの２匹は、毒物で死んでしまいました。一匹はおそらく馬酔木。畑のわきに植えてあったものをつまんで食べたのが原因のようで、それほど量は多くなかったのですが、翌日の朝冷たくなってました。もう１匹は、冬になってエサが少なくなってきてから、前の飼い主さんからもらって倉庫にしまってあった牛用の配合飼料を与えようかと開けて見たらカビが生えていて、これはだめだ〜、あとで処分しよう、とコンテナの中に入れておいたら、父が知らずに与えてしまい、翌日死亡。どちらもあっけなく一晩で死んでしまってとてもがっかりしました。ヤギは自分から毒草は食べないと言われますが、飼われているヤギは、よくわかってないみたいで、手当たりしだいに食べてしまいますので注意してくださいね。ヤギにとって有害な植物には近付けないことです。近所の人が勝手に何か与える場合もあるので、その辺も要注意です。

ちなみに、うちでは犬とヤギ、仲良しでしたよ。母ヤギが死んでしまって子山羊１頭になってから、１匹だと寂しがるのでラブラドール犬をヤギ小屋にいっしょに入れておいたらおとなしく、慣れてくると寄り添って寝てました。犬の散歩の間中、メーメー寂しがって鳴いてました。ただヤギの糞を犬が食べてしまうのと、ヤギの臭いが犬に移るのがちょっと・・・。


それから、ヤギは人懐こいといいますが、うちで産まれた子ヤギたちは意外と人になつかなくて、どうしてだろうと思ってましたが、少し前の書き込みで、人口哺乳にするとよく慣れると書いてあるのをみて、そうか！と思いました。赤ちゃんのときは触っても平気だったのですが、哺乳は母親まかせで育てたせいか、少し大きくなると人がエサを持っているときは寄ってくるのに、体に触ろうとすると逃げてました。同じように接していても、オスとメスではオスの方が人懐こかったようです。ヤギにも性格がそれぞれあるようですから、選べるのでしたら、性別にこだわらずに生後２ヶ月くらいしてフィーリングの合う子をお選びになったら良いかと思います。

やぎさん残念だったですね、こんな時に不躾なのですがこれからの山羊飼育の参考にしたいので教えてください。

母ヤギが人に慣れていなくて、乳を搾ることができず、

とありましたが乳を搾ることが出来ない、なぜでしょうね一寸理解出来なくて詳しく教えてください。

　昨年はここに来て5年目にして始めてプラムが生りそれも大豊作高さ7m位のプラムの木が5ｍ位まで縮んでしまうほどジャムにし、隣近所に配っても地面は落ちたプラムだらけ後始末は山羊さんの仕事、翌朝山羊小屋は吐き戻したプラムの種の山そのまま糞と一緒に堆肥置き場へ今年生えるかな＾＾、プラムの葉も元々山羊さんたちが届くところはぜ〜んぶ無くなっていましたが実が付いて垂れ下がった枝と葉と実は青いうちから早々に摘果してくれましたが幹にはまったく口をつけていません、ただ喬木のブルーベリー、茄子？は相当の被害、それなりの対策が必要かと＾＾；。

牧草を買い与えたり。けっこう手間がかかります。
とありますがこれはペットを飼えば同じこと夏場の放牧地があれば大型犬より安いかな。

　ここからが本題

腰麻痺
前にも書きましたがザーネン種の山羊さん飼ってて一番気がかりなのはこれだと思うのですがこの前ここの掲示板でそんな確率知ってどうするんだと＾＾；そこで見ていただいた獣医さんはどうやって腰麻痺と確定したのでしょうか？犬の場合発症率は1割、私は今までに5頭のザーネン（長期のみ）を飼いましたが未だ腰麻痺の経験がありません、無いだけに怖くて＾＾；。
あそうそうケンママさんのHP拝見しましたがシバかな？トカラのようにもどちらにしても腰麻痺耐性がありますから心配はありませんねいいな。

あとの２匹は、毒物で死んでしまいました。一匹はおそらく馬酔木。畑のわきに植えてあったものをつまんで食べたのが原因のようで、それほど量は多くなかったのですが、翌日の朝冷たくなってました。

実は家の庭にもアセビが植わっています、小太郎が1ヶ月頃チョコット摘んでいるのを一度見たことがありますが他の山羊は臭いを嗅ぐだけで見向きもしません（すぐ近くにワラビがありますがこちらはほぼ丸裸）山羊を飼い出して足掛け50年を超えますが山羊にとって有害か無害かを私は分かりませんし全て山羊任せ自然に生えている草はですよ。

に対して糠団子、玉蜀黍の実、蕎麦殻、コナラのドングリ、配合飼料これらはとても気を使います、置いてあるだけで盗食の原因になりますし近くのおばさんの話では丼一杯の麦アッペンで山羊が死んだとかどの位の量のかびた配合飼料を食べたのでしょうね、因みに家の干草なんてマスクしないと鼻がムズムズして近づけない程の胞子を撒き散らしています、カビの種類にも拠ると思いますが不思議ですね。

最後に私は今までウサギ、山羊、道産子、ロバの草食動物の飼育経験及び飼育中ですが山羊が一番簡単に思えます。

母山羊は、体に触られるのが嫌いで、乳に触ろうとすると逃げる・蹴るで、乳しぼりなどとてもできませんでした。もとの飼い主さんは、柱などに縛り付けて搾っていたそうですが、そこまでする気になれず、子ヤギも２頭だったので、自然に飲ませるにまかせていました。次の出産のときには頑丈な搾乳台を作って搾ってみようかとも思っていたのですが・・・。

腰麻痺の発症率は、地域差があるかも知れません。こちらは房総なので、蚊の発生も牛舎も多いですから、信州よりはずっと危険度が高いかもしれません。あとからわかったことですが、うちの付近では、他にヤギを飼っている人のところでも頻発しているようです。診断ですが、獣医さんは初めは消化不良とか別の原因も考えて治療していましたが、一向に良くならず、だんだん神経症状がひどくなって来たので、腰麻痺の治療薬を使ったところすぐに改善し、腰麻痺だとはっきりしました。でも遅かったみたいです。飼い初めたばかりで、これほど危険度が高いならもっと早くに予防しておけば良かったと後悔しきりです。

馬酔木もカビの生えた配合肥料も、死因として他に考えられるものがなかったので、それが原因じゃないかと疑っています。量はそれほど多くなく、それこそどんぶり一杯くらいじゃないでしょうか。そのものの毒性が原因か、それがもとで鼓脹症などを併発したのか、わかりません。とにかくちょっと元気がないな、と思っていたら翌朝には死んでしまっていたので・・・。

こうしたことがあって、毒物に関してはネットや本であちこち調べたりしたのですが、どのくらいの量で致死量になるのかなどよくわからないことが多かったです。うちのヤギたちは、一般に毒があるといわれているチューリップとかスイセンとか、ムラサキケマンとかヒナゲシなども平気で食べてしまって冷や冷やでした。でもそれらは少量だったせいかなんともなかったのです。管理不行き届きと言われてしまえばそれまでですが。

> 母山羊は、体に触られるのが嫌いで、乳に触ろうとすると逃げる・蹴るで、乳しぼりなどとてもできませんでした。もとの飼い主さんは、柱などに縛り付けて搾っていたそうですが、そこまでする気になれず、子ヤギも２頭だったので、自然に飲ませるにまかせていました。次の出産のときには頑丈な搾乳台を作って搾ってみようかとも思っていたのですが・・・。

搾乳
最初はどの山羊さんも嫌がるのでは＾＾；そのうち自分から擦り寄ってきだしますが、間乳終わって子供生めばまた嫌がる＾＾これの繰り返しですね、あ餌が無くなっても嫌がるか。

> 腰麻痺の発症率は、地域差があるかも知れません。こちらは房総なので、蚊の発生も牛舎も多いですから、信州よりはずっと危険度が高いかもしれません。あとからわかったことですが、うちの付近では、他にヤギを飼っている人のところでも頻発しているようです。診断ですが、獣医さんは初めは消化不良とか別の原因も考えて治療していましたが、一向に良くならず、だんだん神経症状がひどくなって来たので、腰麻痺の治療薬を使ったところすぐに改善し、腰麻痺だとはっきりしました。でも遅かったみたいです。飼い初めたばかりで、これほど危険度が高いならもっと早くに予防しておけば良かったと後悔しきりです。

山羊の種類は4頭全部ザーネンですか一頭当たり一日3ｋｇの干草、30ｋｇ1500円（ヘイキューブで）こればかりと言う訳にも行きませんのでチモシー30ｋｇ5000円後の30kgは雑穀の柄で賄うとしても大変ですね、でも房総なら冬でも放牧が出来るのではここだと12月から4月まで雪で放牧は半分で来ません。

フィラリアは20年位前まで信濃には入っていなかったようです、高速道路と別荘が連れて来たようですね、家のワンコの獣医さん変ってましてフィラリアの予防なんてお金の無駄、発症してから対処しましょうって、でも相当山羊に負担が掛かるようです、出来ればフィラリア耐性のある搾乳量は1L位の山羊が欲しいなと思っています。

> 馬酔木もカビの生えた配合肥料も、死因として他に考えられるものがなかったので、それが原因じゃないかと疑っています。量はそれほど多くなく、それこそどんぶり一杯くらいじゃないでしょうか。そのものの毒性が原因か、それがもとで鼓脹症などを併発したのか、わかりません。とにかくちょっと元気がないな、と思っていたら翌朝には死んでしまっていたので・・・。
>
> こうしたことがあって、毒物に関してはネットや本であちこち調べたりしたのですが、どのくらいの量で致死量になるのかなどよくわからないことが多かったです。うちのヤギたちは、一般に毒があるといわれているチューリップとかスイセンとか、ムラサキケマンとかヒナゲシなども平気で食べてしまって冷や冷やでした。でもそれらは少量だったせいかなんともなかったのです。管理不行き届きと言われてしまえばそれまでですが。

前回のレスで人工哺乳の話が出ていましたが人工哺乳で育った山羊の中には相当悪食さんがいると聞いたことがありますが家のクッキーもちー君も元々お座敷山羊でペレット育ち、ここに来て始めて草を食べたのでは最初それはそれは不器用についばんでいました一枚づつしかしアセビだけは口をつけませんでした、ドウダンツツジ、オニツツジはたまに食べているようですがブタクサにはまったく見向きもしませんしミントは上手にによけて中のクローバーだけ、ほかの草も好みか結構起用に選別して食べています、見てて面白い＾＾。

山羊は斜陽家畜全国で2万頭うち搾乳用がどの位か1万いないのでは本当毒物にしても病気にしても現体験が聞けなくて困ります、それだけにここで先日のおさるさんに引き続き貴重なお話をありがとうございました。

　昨年6月に3ヶ月くらいのトカラ系オスを飼いはじめました。
　私も草刈目的でしたが、食べて欲しくない作物や草を食べ
思うようにはなりませんでした。
　冬場のエサのキープが心配です。うちは軽四1台分の大根の葉と
ササ、竹でなんとか乗り切れそうですが一時はどうしようかと思
いました。
　犬と異なり糞尿を決まったところででしないので結構小屋掃除が大変。毎日まめにしてたら問題ないと思います。
　秋ぐらいから頭突きするようになり、角が危険に感じてます。
すぐ交配できるようでオス・メス2頭だと隔離が必要かと思います。
　病気も無く暑さ寒さとも丈夫ですが、豆系の草を食ったのか
ガスが溜まりおなかが大きくなり、立てなくヨロヨロ状態、
旅行半分キャンセルで医者に連れて行ったことがあります。
　私の貰った先ではラブラドル2匹と仲良く暮らしていました。
　交配予定無ければ去勢したほうが良いように思います。

こんばんは
> 雄は、去勢したほうが飼いやすいでしょうか？
去勢した山羊としない山羊を比べれば去勢した方が大人しいでしょうね。私は雄・屋久島山羊の雑種3歳と雌・日本ザーネン種5歳を飼っていますが去勢していません。その理由は毎年仔山羊を産ませ乳を搾るためです。ザーネン種は乳が良く出ます。自分で作った山羊乳チーズでビールを飲むのは最高です。
屋久島山羊は比較的小型なので扱いやすいです。山羊は体力の強さに比例して強暴さを増すように思います。
> 犬が３匹いますが、大丈夫でしょうか？
HPを のぞいたところ小型犬でしたので問題は無いと思います。
> 出来れば、早く引き取りたいのですが、いつ頃母親から離せるのでしょうか？　
母乳から離乳食を食べるようになればすぐです。個体差はありますが生後60日前後だと思います。100日たてば大丈夫です。
山羊は一頭だと寂しがります。群れで生活する習慣のせいでしょう。二頭が理想だと思います。
>
> あと、なにかアドバイスありましたら、よろしくお願いいたします。

大学でヤギを飼っている学生です。
先日名古屋から３歳のヤギと２歳のヤギをもらってきたのですが、昨日のお昼に２歳のヤギのお尻辺りから血が出ていました。朝まではなにもなかったようです。血は粘液みたいに少しべたべたしています。
尿や糞をするときに傷口に当たっているようなのですが、痛みはないのか特に普段の状態と変わりが見られません。

ただ、場所が場所だけに雑菌が入ると思われるのですがどのようにすればよいのでしょうか？
ちなみに現在は大学の先生の判断の元様子を見るということでなにも対処がされていない状態です。

性別はどちらですか？
傷口の位置は特定できていないのでしょうか？

単なる外傷ならイソジンでも塗って
よく乾かしておけば問題ないとは思いますが．．．

心配ならば抗生剤を筋注するとか。

> 性別はどちらですか？
> 傷口の位置は特定できていないのでしょうか？
性別はメスです。傷口の位置の説明がうまくできないのですが、
肛門のすぐ下あたりです。

> 単なる外傷ならイソジンでも塗って
> よく乾かしておけば問題ないとは思いますが．．．
イソジン？ それはどこで購入できるのでしょうか？

> イソジン？ それはどこで購入できるのでしょうか？
そこら辺の薬局で普通に入手できます。
恐らく1番入手しやすい消毒薬だと思います。

傷口が汚れているようなら
消毒用の70％エタノールできれいに拭いた後、
イソジンを塗ってください。

ところで、傷は化膿していませんか？

はじめまして。
我が家にはトカラ種と思われる山羊がたくさんいます。
放牧状態にしているので餌は山草が主なのですが、時々米ぬかをあげると喜びます。
それが２日前、部落の方が『米ぬかを食べるんならお米も食べるよね、炊き損なってもったいないから山羊にあげて』と大量の半生米を頂きました。
私も人間も食べれるものだし、大丈夫かな・・と安易に考え、与えました。
すると今朝、３頭の親山羊が死んでいました。
職員から『昨日、下痢をしていた』と聞いたので、あの半生米が原因だと考えています。

そこで、死んだ母山羊には１０日前に出産した仔山羊（雄）がいます。
仔山羊は元気なのですが、まだ乳を恋しがるのです。
初母乳はしっかりと飲んでいるのですが、まだまだ乳を与えなければいけないですよね？
人間の粉ミルクで良いのでしょうか。
また、何かするべきことがあれば教えてください。
宜しくお願い致します。

その節はお世話になりました。
メェ（仔山羊）はその後も順調に育っています。
昨日１ヶ月目を迎えましたが、毎日200mlのミルク（相変わらずチルミル）を１日３回（10時・16時・23時）飲み干し、
先週あたりから一丁前にレタスや大根の葉、キャベツなどを自分でもしゃもしゃ食べるようになりました。
同じ頃から１日に数時間、放牧場で他の山羊と合流させてみたりもしています。
でもなかなかグループに馴染めないようで、独りでポツンと立っていたり、人の姿を見る度にメェメェ助けを求めます。
メェがオスのせいか人間臭いせいか、何度かすれ違う大人山羊に軽く頭突きされている所を見かけました。
雨の日とか夜は、他の山羊のように放牧場の脇にある屋根の下でじっとするということがわからないだろうと（勝手に）解釈して、別室に閉じ込めていますが。
人懐こいのはかわいくて良いのですが、人や車に向かって行くのも危険を伴うので考えものです。
少しずつ親離れ（人間離れ）をさせる方法を考えなければいけないなと思っています。
飼育は思った以上に大変です。

よかった、よかった、大丈夫だとは思っていたのですが報告聞いて安心しました、これから5ヶ月目くらいまでが一番かわいい盛りですね。

後一ヶ月はミルク上げたほうがいいと思います、チルミル＾＾；。

群れというか山羊の固体識別はやっぱり臭いですから出来るだけ早く群れの臭いが付く様に●●なんかを擦り付けるのもひとつの方法では
家のちぃー君も車、人に自分から近づき山里で交通渋滞を起こしたことが脱走もほかの山羊より上手で困りますね。

にしても一昨年ドンちゃんところのヤギさん、昨年家の小太郎、今年はめぇ君みんな男の子で家の子太郎だけ何故か角もあれも無い、お爺ちゃん欲しいのに＾＾；。

順調に育っているようで、良かったですね。
ヤギの性格は・・・色々で・・・男の子だからあまり気にしないでもその内
強くなるような気もするのですが・・・。

ちなみに、我家で昨年産まれて母親が生後５日で亡くなってしまい私がミルクを飲ませて育てた子はやはりオスで、ずっと人間の後を追ってメェ〜メェ〜泣いてよわっちく、他のヤギにどつかれたりしてたけどいつの間にか親分になってました。他のヤギは無角だけだったんですけど、その子は角があったからかもしれませんけどね・・・。その子も２月１３日に父親になりました。あのおとなしくてかわいかったハッチはどこに〜って感じでたくましく、ちょっと凶暴になってます。（グッス）

これからの、成長も楽しみですね。あっという間に大人になってしまいますからね。

　おさるさんの投稿見て生後10日経っていますからたぶん元気に育っておさるさんの後を付回しているのではないでしょうか。

　今回のことは糠団子の言いだしっぺ少し責任感じますし、おさるさんの飼い方と私の飼い方ととても似ていて殆ど放し飼い、私の悩みは山羊の盗み食いにあり夏は野菜、冬は花壇の花そして倉庫の食料かつて玉蜀黍を盗み食いされお腹はパンパン、糞は牛の糞ようになり、さらに納豆のように糸を引き、ゲフゲフと臭い息をして困ったことがあります。

　さて今回のことは人事でなくどこのお宅でも起こりうることでないかと思っています、心苦しいのですがその時のためにも今回の状況もう少し詳しく教えて頂けないでしょうか、どの位の間隔でどれ程の量を与えたのか？自由に食べさせたのか？それとも与えたのか、その後の給水についても、また先に述べました玉蜀黍事件を含めまして今までに山羊の下痢というのを確認していませんその症状も知っておきたいと思っていますのでよろしく。

飼育者失格というような書き込みを頂いたのでこれ以上書き込みをするのは避けようと思ったのですが。

半生米につきましては、８升ほどの量を持ってこられてそのまま餌場に撒いたそうなので計６〜７升の量を食べたようです。
全員が全員食べたわけではなかったようですが・・・。
その後、下痢で体調を崩している山羊がいるという報告は受けていませんのでヤマは超えたと思っています。

仔山羊につきましては、人間用のミルク『チルミル（商品名）』を一日３・４回１００ml程与えているようです。
哺乳瓶を嫌がるので半ば無理やりに飲ませています。
他の方の書き込みを拝見すると、この量は少ないようですね・・・。
早く大人山羊と合流させてやりたいのですが、まだ心配なので別部屋にいます。

元来日本人は海洋性農耕民族そして仏教徒？そのせいか生き物の死を穢れと取るところがあるのでしょうか、かつてこの掲示板に親が初乳を与えないどうしたらよいかと相談がありましたが、いや非難の雨あられ、経験、勉強の機会を取ってしまっては次から貴重な失敗談、また緊急時の対処について相談しにくい場になってしまいます、それこの板の趣旨ではないはずです現に慎まなくては。

さて実はこれ3度目の久しぶりに原稿が消えてしまいました＾＾；、古山羊の飲むミルクの量は種類によって違うと思います家の小太郎はザーネン生まれた時の体重が2.7ｋｇくじらさんのときに書いた通り昼間3時間毎に最初50CC二日目には100CC位飲みました、以後は強制乳母山羊（実は実母山羊＾＾；）から直接飲ませましたので判りません。

　沢山山羊がいて子供を産んだほかの山羊がいるようでしたら乳母山羊使えます、ミルクもそろそろ人間用でなく格段い安い牛のミルクがつかえると思います、ではがんばって育ててあげてください、人懐っこい良い？山羊になると思います。

今回の「人災」の再発防止のために
御参考までに本を1冊御紹介します。

一般向けの新書なので、専門書よりは読みやすいと思います。
牛について書かれた本ですが、山羊と牛は消化器の構造や
栄養素の消化吸収のメカニズムで共通する点が多いので
参考になる部分は多々あるかと思います。

牛はどうやって草からミルクをつくるのか―ルーメンの秘密
新日本新書　小野寺 良次 (著)

「牛は肉食動物?」「キュウリより固い牛乳」「尿素で牛が飼える」など、興味深い話題をおりまぜながら、牛や人間の栄養、消化に果たす微生物の役割をわかりやすく説く。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4406018697/

「生炊きのご飯」を与え三頭の山羊さんが死んでしまった事はとても可愛そうで残念な出来事でした。心から冥福を祈ります。
この様な失敗情報を「全国山羊ネット」で受け取ることによって同じような失敗を防ぐ事ができます。何万頭もの山羊を救う効果があると思います。私も「生炊きのご飯」が山羊を死なせる危険があるとは知りませんでした。冬場は山羊の食べ物（草や木の葉）が不足になりやすいので注意したいところです。
私は昨年、産まれたばかりの仔山羊が初乳を自力で飲む事が出来ず、困った経験が有ります。その時は母山羊の初乳を搾り人間用の哺乳瓶に入れて、仔山羊を抱っこして無理やり飲ませました。
その後、自力で飲むようになって元気に育ちました。おさるさん母山羊代わりになって「がんばれ！」掛け声だけで申し訳ありませんが・・・。

失礼な話かもしれませんが

・雪印　ネオミルク　満9ヶ月から　缶　950g
・雪印　ネオミルク　フォローアップミルク　350g

未開封ですが　賞味期限　2004
着払いでよろしければいかがでしょう

当方　ヤギおりますが増やす予定無いため使うことも無く
また、処分に困っていたところです・・・。
滋賀県です。

ゴートミルクを販売いただける農家の方か牧場をご紹介いただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。

こんにちは。
亡くなってしまったヤギさんのご冥福をお祈りいたします。

昨年我が家に生まれたヤギは母ヤギが産後の肥立ちが悪く死んでしまい、人間の粉ミルクと、ヤギの粉ミルクで育てました。ヤギの粉ミルクはかなりの割高です。３ヶ月位哺乳瓶で飲ませていました。はじめはすごく嫌がり飲ませるのが大変だと思いますが、わりとすぐに覚えて上手に飲むようになると思います。うちの子は最初２７０ｃｃくらいを３時間おき位に飲ませました。その内２７０ｃｃ×２本を一日３回にして飲ませました。
現在は、一番の元気者で、もうすぐ父親になる予定です。大変ですが、がんばってください。

子山羊の頭数にもよりますが、
人間用の粉ミルクで問題ありません。
が、値段が割高なので多頭数には向きません。

牛用等で山羊に与えられる粉ミルク（代用乳）があれば
そちらの方が安上がりです。
初めはなかなか飲んでくれないと思いますが、
少量ずつ多回数に小分けにしてでも与えてください。


山羊は草食の反芻動物なので消化器の構造や
栄養素の消化吸収機構が人とは大きく異なります。
（胃の数が違うだけではありません）
基本的には草や木の葉を与えてください。
穀物は、草や木の葉で栄養が足りないとき、
搾乳や分娩（2ヵ月前くらいから胎子が大きくなる）で
エネルギーの要求量が大きいときに
補助的に与えるべきです。

これは、反芻動物を飼うときの「基本中の基本」です。





死んでしまった山羊が可哀想(´･ω･`)

早々のお返事ありがとうございました。
人間用の粉ミルクを与えます。

ヤギの除角の時期と去勢の時期を、教えてください。

昨日、２頭のヤギが出産をしました。
１頭づつ産みましたが、２頭とも雄でした・・・
１頭には角が出てきそうな感じのとんがりがあります。

今現在、角有りの雄がいるのですが元気が良すぎて・・・
近寄ることも出来ず困っています。本人は遊んでいるのかもしれないのですが・・・痛いです。
産まれたヤギを除角と去勢をして飼いたいので時期を教えてください。宜しくお願いします。

皆様、アドバイスありがとうございました。

本当は、ヤギの産まれたままの状態で育ててあげるのが一番ベストだと言うことはわかっているのですが・・・私たちの都合で除角したり、去勢したりしてしまって・・・かわいそうだとは思うんですけど、除角の問題は体の成長と共に角も大きくなってしまうので、大きくなってからやんちゃで困ってしまって除角ってのもヤギ自体に負担になってしますので早めのほうが良いですね。

ちなみに、今居るやんちゃオスヤギ（有角）のハッチは生後５日で母ヤギが他界してしまい
３ケ月間私がミルクを哺乳瓶で飲ませて育てました。本人は、多分甘えて遊んでいるつもりなのはわかっているんですが・・・角さえなかったら〜私もけがをしなくてすむのですが・・・という感じです。他にも去勢無角のオスヤギ（推定８０ｋｇ）は、４歳で去勢をしたのですがおとなしくなりましたね〜
４歳になっていたのですごく泣き叫びかわいそうでした。

又、アドバイスをお願いしたいのですが母ヤギの乳の状態なのですがものすごく硬くて乳も少しずつしか出ていないようで今朝ほっとタオルで温めて見たのですが、全然やわらかくならなくて乳房炎を疑っているのですが乳自体は、色は普通ぽく、母ヤギは熱もなく元気食欲はあります。ほっておいてもいいのですかね？宜しくお願いします。

> 又、アドバイスをお願いしたいのですが母ヤギの乳の状態なのですがものすごく硬くて乳も少しずつしか出ていないようで今朝ほっとタオルで温めて見たのですが、全然やわらかくならなくて乳房炎を疑っているのですが乳自体は、色は普通ぽく、母ヤギは熱もなく元気食欲はあります。ほっておいてもいいのですかね？宜しくお願いします。

母ヤギは初産ですか？
牛の場合、初産後は乳が硬く腫れる（しこり）ことが多々あります。ビタミンＡなどの給与でしこりが早く良くなると聞いています。
青草が少ない時期なので、カボチャとかニンジンをおやつがわりにやってみてはいかがでしょうか。
またもし乳房炎のときはまず「冷やす」し、それから頻繁に乳を搾って細菌が多い乳を搾り捨てることが重要です。

> 母ヤギは初産ですか？
> 牛の場合、初産後は乳が硬く腫れる（しこり）ことが多々あります。ビタミンＡなどの給与でしこりが早く良くなると聞いています。
> 青草が少ない時期なので、カボチャとかニンジンをおやつがわりにやってみてはいかがでしょうか。
> またもし乳房炎のときはまず「冷やす」し、それから頻繁に乳を搾って細菌が多い乳を搾り捨てることが重要です。


アドバイスありがとうございます。
母やぎは一昨年初産をすませて、昨年は出産しないでうちにもらわれてきました。今現在は、徐々に乳は出ているみたいで母、子、ともに元気にしています。一応獣医にも相談はしたのですが熱も無く元気なので様子を見ましょうという事になりました。

早速、にんじん・かぼちゃを与えてみます。どうもありがとうございました。

その前に一言＾＾、私の言った事にちょっと誤解があるようで山羊除角してもその攻撃力は殆ど変わらないということを言いたかった訳でハイ。

でミルクこれが不思議ですよね、生まれた当初は子山羊がどんなに飲んでも精々1Ｌ未満、2頭いれば何とかなると思うのですが1頭だとどちらかがパンパン人間が搾ってあげないと乳房炎になってしまいますねザーネンだけかな？

2頭いれば2週間もすれば常にペチャンコ＾＾；状態になりこの頃から母子を分離しないと人様には当たらなくなります。

と言う事で暫くは子山羊が飲みやすい状態まで搾ってあげては如何ですか、そのうちパンパンだろうがぺちゃんこだろうがお構いなしでスーパーインゼクュションになりますからお母さん可愛そう＾＾。

うちでは去勢は生後1ヶ月くらいで行いました。
方法は市販の輪ゴム（幅5mmくらい）を金玉に縛り付けました。
約1ヶ月で落ちます。
つけるときは水道パイプ（長さ10cm、直径金玉が中に入るくらい）に輪ゴムを3〜4重につけ、パイプを金玉にかぶせ、輪ゴムをずらしてパイプからはずすと、金玉の根元にゴムがはまります。

生後すぐに人の手で乳を飲ませるようにすると
よくなついて扱いやすくなります。
いわゆる人工哺育。
親から搾乳して容器はお椀で間に合うと思います。

除角される場合は、生後10日〜2週間程度で行うと
保定もし易いし、山羊のダメージも小さくて済みます。

前々からこの掲示板でも言っているのですが山羊に除角って必要でしょうか？

家のオヤジー無角のザーネン気性が荒く私しか近づけません、時々種付けに出張しますがいくら注意してても被害が絶えません。

一方雄ピグミーのちー君これは立派な角を持っていますが育ちがいいのか？（子供のときから人間が育て自分を人間と思っているような）

更に小太郎こちらは昨年生まれたザーネンの雄、無角家で飼うと決め生後2週間でニューハーフに今体重40kg位ですが父に似ず大人しいですね、臭いもないし＾＾この子も生まれた時に母親が育児放棄、私が2週間ほど育てその後乳母山羊（実は実母）に育てさせました。

この小太郎、オヤジー共に角があったらなーさぞ立派で綺麗のにと思ったことが何度もあります。

もし状況が許すのであれば1週間位どんちゃんさんが育てれば立派な角の有る（羨ましい）とても人懐こい山羊になると思いますよ。

　

　去勢でおとなしいなら不要と言い切れますが
現在のウチの状況からすると角切れるときに切っといた方が
皆が幸せな気がします。
　私しか近づけないほど気が荒いとかでは無いですが
懲りずに挑戦的に頭突き体制が抜けません。
　除角は今更無理ですが状況次第で今後去勢も捨てきれないと
思っています。
　本日は嫁のロープの繋ぎようが悪く危うく逃走されそうな
状況になっていたらしいのですが、敷地内の畑で餌探ししてた
ようです。路を挟んで隣は手入れの行き届いた畑のため危ない
ところでした。
　というレベルで心配無さそうですが、、、動物園や公園の愛想
良いヤギのような感じではないため気は抜けません。
　貰ってきた先のヤギはみんな気さくな良いやつでしたが育てよう
が悪いのかイマイチです。

家の黒やぎも凶暴です。角有り、雄です。餌をやるときも、立ち上がって
脅してきたり、突いてきたり大変でした。
こんな苦労は、僕だけかと悩んでいました。
上下関係が解ってないのか蹴ったり角を握って押さえ込んでも
変わりませんでした。
昨日頭にきたので、思いっきり腹をけってやると、大人しくなりました。
あくまで理想ですが、去勢も除角もしないほうが生体にはよいと思います。

雄山羊が妊娠中の雌山羊の腹などを角で攻撃していたので、雄の角を切ろうとしたら血が出てきたので途中で辞めたのですが、角は切ってはいけないのですか？血が出てきていても切って良いのですか？

> 雄山羊が妊娠中の雌山羊の腹などを角で攻撃していたので、雄の角を切ろうとしたら血が出てきたので途中で辞めたのですが、角は切ってはいけないのですか？血が出てきていても切って良いのですか？

　鹿と違い成長してからは切れないそうです
過去ログか別の掲示板で見ました。
　角が危ない場合角にゴムホースをかぶせると書いてるのを
見ましたよ。
いろんな意見があると思いますが、小さい子供がいたり
人の出入りが多い場合は切れるうちに切といたほうが良いと
思います。
　電気ゴテで焼ききるようでかわいそうですけど、誰かを怪我
させて処分しなくなるより良いと思います。

> > 雄山羊が妊娠中の雌山羊の腹などを角で攻撃していたので、雄の角を切ろうとしたら血が出てきたので途中で辞めたのですが、角は切ってはいけないのですか？血が出てきていても切って良いのですか？

わたしは専門家ではありませんが、やぎが大きくなってから角を切るのはよくないと思います。
どの本にも除角は、生後１０日から２週間のうちに、と書いてあります。見た目はなんだか赤ちゃんにそんなことをするのはかわいそうな感じですが、伸びてからでは、負担が大きいということです。
うちのやぎは、生後６カ月の時、柵に角を引っかけて、片方の角が欠けてしまいました。
そのため…かどうか、これは飼い主の推測にすぎませんが、誰に聞いてもわからないので、自分なりに考えたのですが、角の怪我のせいで、後遺症がでました。
ときどき反芻時に舌が左側に出っぱなしになり、引っ込められなくなるのです。そのため反芻がうまくいかず、吐き散らかしたりします。
わたしは角の怪我による、神経痛と判断して、対策を考え、今年はその症状をほぼ克服しました。
わたしはネットワークの会員なので、そのことを以前会報に書きましたが、その後の詳しいことはまた、その中で報告しようと思っています。
とにかく除角は赤ちゃんのときがいいと思います。

昨日いつもの畑につがいのシバヤギと子ヤギ2匹を放牧していたところ、ひるごはんどきにオスの子ヤギが玄関先にうずくまっているのです。最初は、何でここにいるの？と思いましたが、いやな予感がして急いで見に行くと倒れている3匹のヤギのそばで狂喜する3匹の犬がいました。私の姿を見るといそいでにげていきましたがもうどうすることもできません。ほとんど噛み傷だけで、窒息かショック死だとおもいます。捕獲箱をおいてもらいましたが、あの3匹の犬が捕まるまで安心してヤギを放牧できませんし、子ヤギも相当ショックなようで、いまだ興奮状態です。みなさんはどのように対策していますか？

ご意見大変参考になりました。
オスの子ヤギは放心状態が続いて、とうとう歩けなくなりました。
あんなにヤンチャな子だったのにと思うと、ふびんでなりませんが、
早く元気にして、お嫁さんを探して来ようと思います。
ありがとうございました。

うちは電気牧柵で対応しています
「末松電子」や「サージミヤワキ」で簡易キットを2〜3万円くらいで売っていますよ
http://www.getter.co.jp/target/denemon/denemon.htm
http://www.b-info.jp/surge-m/index.cfm
ヤギ放牧で犬の対策もすれば、1.2〜1.5ｍの支柱に4〜5段の電線を張れば大丈夫と思います。ヤギが逃げないようにするだけでは、80cmに2〜3段張りでうちでは今のところ逃げていません。

犬が山羊を襲うことがあるなんて知りませんでした。
そういえば先日、仔山羊を連れて歩いている時に犬（生後半年）が興奮気味に仔山羊にチャチャ入れてましたが、私がいたからあれで済んだのかもしれませんね・・・。
３頭の山羊さんのご冥福をお祈り致します・・・。

我が家の放牧地帯は有刺鉄線で囲ってありますので、外から動物が入って来ることはもちろん、山羊が外に出て行くこともできません。
仔山羊が産まれてすぐは空からカラスが狙ってくるので頭を抱えていますが・・・。

畑ということなので、有刺鉄線を周りに張りめぐらすのは厳しそうですね。
３匹の犬が捕まるまで安心できませんね。
何の回答にもなってなくてごめんなさい。

佐賀県上峰町の年齢は３〜４歳位の雄山羊です。
色は茶で有角です。
引き取りに来られる方、無料で差し上げます。

あき様、はじめまして。
こちらの山羊はまだいますでしょうか？
よろしくお願いします。

あき様。
こんばんは。はじめまして。
トカラ系の茶色のヤギがいらっしゃるとのことですが、参考までに画像を拝見させていただきたいと思うのですが、可能でしょうか？
よろしくお願いいたします。

ご返事ありがとうございました。残念ですがパソコンに写真を取り込むことができません。

我家には雄・雌１匹ずつのヤギがいます。
昨年末に交配現場を目撃し、その後雌の盛りが無いので妊娠したと思っていました。
まだヤギを飼育し始めて間もないので、妊娠の傾向がわからずその後も雄を掛け合わせて見ましたが、雌が嫌がるので妊娠は間違いないかと思っていました。
しかし、最近２,３日雌の陰部から少量の出血があります。
ヤギにも生理があるのでしょうか？
もし生理だとしたら妊娠してないって事ですよね？
それともその他の病気なのでしょうか？
ヤギ自体は糞も正常で、いつも通り元気です。
どなたか良きアドバイスをよろしくお願いします。

こんばんはHP見てびっくり私の故郷ではありませんか私が始めて山羊を飼ったのも徳島でのことです。

さて山羊の妊娠、基本的には発情によって判断します、交配後発情がなければ妊娠で、交配に失敗すると発情が来ます、お腹の大きさでは草食動物は妊娠の有無を判断できません、面白い話は昨年生まれた子山羊を貰って来て次の日に出産なんてのがあります、馬でも同じような話を聞きます。

これからが本番で獣医さんの話によると子宮を持つ哺乳類には差はありますが生理はあるそうですがスズさんの山羊さんには当てはまらないと思います。

私が考えた陰部からの出血原因書いておきます参考までに

1）陰部からの出血妊娠初期には時々ある。

2）ないとは思いますが雄が無理やり交尾した、99％ない

3）流産の可能性、この原因は色々あると思いますが今の時期気をつけなくてはいけないのは道路にまかれている塩カル家のクッキーが昨年酷い目にあいました、近くのピレネー犬1週間の入院、そのほか何かの中毒を起こした時母体を守るため流産します。

1）、2）は鮮血　3）は赤紫からどす黒い色に一目で正常でないとわかると思います、鮮血であればしばらく様子を見てもいいと思いますよ、また雄山羊には申し訳ないがしばらく別居してもらったほうがお互いのためのように思います。

　空音遊拝見しました、懐かしい三峰かな剣かな？で山羊さんの写真がないUPして頂けたら種類もわかりますしで私のフォトアルバム http://photos.yahoo.co.jp/albatrosssky123
に空遊記ってあります、山羊さんもすこしこちらに小太郎http://photos.yahoo.co.jp/alba123jp
かってHPが20MBで満杯になり色々場所を変えて作ったせいで連続性がいまいちですが＾＾；

ここ今外気温が氷点下11度朝方には15度位まで下がりダイヤモンドダストが舞います（多分）山羊たち大丈夫かなと何回経験しても心配になります、何か判らない事がありましたらここでもメールでも結構です、わかる範囲でお知らせします。

> 我家には雄・雌１匹ずつのヤギがいます。
> 昨年末に交配現場を目撃し、その後雌の盛りが無いので妊娠したと思っていました。
> まだヤギを飼育し始めて間もないので、妊娠の傾向がわからずその後も雄を掛け合わせて見ましたが、雌が嫌がるので妊娠は間違いないかと思っていました。
> しかし、最近２,３日雌の陰部から少量の出血があります。
> ヤギにも生理があるのでしょうか？
> もし生理だとしたら妊娠してないって事ですよね？
> それともその他の病気なのでしょうか？
> ヤギ自体は糞も正常で、いつも通り元気です。
> どなたか良きアドバイスをよろしくお願いします。

shinanonoojisann様、猿渡農園様、アドバイスありがとうございます。
私のホームページ内“主人の日記”２月４日分に写真を掲載しました。
昨年１１月頃の写真ですが、手前が今回出血があるメスヤギです。
素人なので種類など分かりませんが、よろしくお願いします。

色々な問題が考えられるようですが、無理矢理交尾した事はまずありません。
昨年１１月中旬に交配したのですが、交配現場を確認した後は、常に離して飼育しております。
血の色は鮮明で特にドロドロした感じはありません。

お二方のアドバイス通り、もう少し様子を見てみようと思います。
その後の経過も書き込みしますね。

> 素人なので種類など分かりませんが、よろしくお願いします。

写真を見た限りでは、面構えからたぶん日本ザーネンと思いますよ。
うちにはザーネンと、ザーネンの血を引いているトカラヤギ雑種がいます。ブログに写真があるので良かったら覗いてみてください。
流産とかじゃなければいいですね。

日記の写真をクリックすると大きくなりますので、よろしくお願いします。

心配ですね。しかし、ちょっと落ち着いて下さい。
まず山羊の種類は何種ですか？
そして妊娠後お腹は大きくなっていましたか？
この「全国山羊ネット」の「山羊の飼い方」の説明の中に「交配と分娩」と言うところが有りますので参考になると思います。
我が家には屋久島山羊の雑種の雄３歳と日本ザーネン種の雌５歳がいます。
ザーネン種の場合、秋に発情します。１０月に交配に成功すれば約５ケ月後の２月に出産します。しかし、１０月に交配に失敗すれば11月に再発情します。そして交配に成功すれば3月に出産します。
我が家の花子さんは２００４年は３月８日に出産しました。２００５年は２月７日に出産しました。
その時のお腹ははちきれそうに大きかったです。
もう少し詳しい様子が分かれば全国の山羊飼い仲間が良いアドバイスを送ってくれると思います。

愛知県の森川です。

名古屋大学大学院生命農学研究科のご協力で自然教室を開講します。
情報掲示板に載せましたので、見てください。ウチもですが、ここからシバヤギを迎えた方もいらっしゃるようですね。
ヤギの話も入れてもらいましたので、この機会にいろいろと相談できます。窓口は森川です。ご参加お待ちしています。

山口のあったか村安藤です。
手作りチーズの講習会を行いますので
お知らせいたします。
場所：山口県萩市福井コミュニティセンター
（道の駅ハピネス福栄・萩市福栄総合事務所隣）です
とき：１月１５日（日）１２時〜５時頃まで
主催：あったか村/のんたの会山羊部会
講師：弘重正人さん（チーズ研究家、スイス・チーズ士）
費用は、材料実費５００円程度です。
山口市萩市で近隣の方、どうぞ。
参加希望の方は、あらかじめメールを下さい。
将来は、山羊の乳で行う予定ですが、今は牛の乳で練習しています。

みなさん、こんにちは。
山口のチーズ講習会２月例会は、
２月１９日（日）午前１０時〜午後２時
美東町真長田定住センター（美東町真長田出張所）です。
今度から型枠を使います。
弁当は持ちよりです。
詳しくは、あったか村のHPに案内チラシを置いていますので
ご覧ください。
http://www.haginet.ne.jp/users/poco-a-poco/

雪も、道の凍結もなく、チーズ講習会は無事終りました。
この掲示板をご覧になって参加された方がふたりいらっしゃいました。
ありがとうございました。
山口県でも、山羊を飼っている人は増えているようです。
今日は、チーズつくりの楽しさと奥の深さを垣間見たような講習会でした。
次は、２月１９日（日）宇部市で行う予定です。

福島県の菅野と申します。
山羊用搾乳機一式を譲りたいと思います。
デラバル製搾乳機ユニット２つ（バッケト式）
オリオン製バルククーラー270Ｌ
オリオン製真空ポンプ
一式で300,000円で譲りたいと思いますのでお願いします。
わからない事があればメールください。
取りにこれる方限定です。　

> 福島県の菅野と申します。
> 山羊用搾乳機一式を譲りたいと思います。
> デラバル製搾乳機ユニット２つ（バッケト式）
> オリオン製バルククーラー270Ｌ
> オリオン製真空ポンプ
> 一式で300,000円で譲りたいと思いますのでお願いします。
> わからない事があればメールください。
> 取りにこれる方限定です。　

こんなものを見つけました。

国産ゴートミルク（ヤギ粉ミルク）
http://www.rakuten.co.jp/greendog/116025/278502/

かなり高いので、ペット用、それもブリーダー用ですかね。

京都新聞に以下の記事がありましたので
参考までに一部転載します。

ヤギ乳チーズはいかが
南丹市の「るり渓やぎ農園」
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006012700059&genre=K1&area=K40

　京都府南丹市園部町大河内で約４０匹のヤギを飼育している「るり渓やぎ農園」が、ヤギのミルクをヨーグルトやチーズなどの乳製品に加工、販売している。口丹波では珍しい取り組みとあって「栄養価も高く１度味わって」と呼び掛けている。

　同農園は、昨年４月に発足した社員４人の有限会社で、ヤギは、４年前、長野県の牧場から購入した。ヤギのミルクにはビタミンやミネラルなどが豊富に含まれ、栄養価が高いことなどから乳製品の加工を思い立ったという。

（中略）

　ヤギのミルクは、冬場は搾乳量も減るが、それでも１日当たり約１５リットルを搾れ、加工場では従業員が連日、乳製品の加工に追われている。

（以下略）

中国地方で子山羊を販売されている所をどなたかご存知ありませんか？
　色々とﾈｯﾄで検索したのですが、鹿児島や愛知、静岡等、遠方で販売されている所しか見つけられませんでした。
山羊の種類はシバヤギが良いのですが、特に種類にはこだわりません。
どうかよろしくお願いします。

ヤギ好きの皆様こんにちは
初めて投稿いたします　福澤と申します
　
今日は気になることがあって皆様の知識をお借りしたいと投稿しました
　昨日、テレビで「ちょっと太った２人組がご飯を食べ歩く」番組（まいう〜とか言うやつです）を見ていると

“ベトナムでは山羊肉が（ひそかな？）ブーム”

という話が登場しました。
特に、《山羊の乳房の肉》は軟らかく人気が高いそうです
番組では野菜と一緒に炒めて、カレー粉とココナッツミルクで味付けして食べていました

う〜ん　乳房を食べるとは、考えたこともありませんでした

日本ではどうなのでしょうか？また、牛などでは？
気になります。
どなたかご存じの方がいらっしゃたら、教えてくださいm（..）m
お待ちしております

沖縄料理における山羊の食べ方は

沖縄やぎ地獄 角川文庫　さとなお (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4043614012/qid=1138183921/
に書かれていますが、乳房（乳腺）については記述がありません。

牛では、何巻かは失念しましたが、
「美味しんぼ」で乳腺（乳房）を食べる話が出てきたことがあります。

いずれにしろ、需要が限られているので
業者さんに特別にお願いする必要がありそうですね

お返事ありがとうございます

> 沖縄やぎ地獄 角川文庫　さとなお (著)
参考にさせていただきます

> 牛では、何巻かは失念しましたが、
> 「美味しんぼ」で乳腺（乳房）を食べる話が出てきたことがあります。
「美味しんぼ」は色んな食習慣が紹介されているので、偶に読んでいます。面白い漫画ですよね。
乳腺の話は読んだ事がないので、今度探してみます。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝…...
そういえば、あの番組にはアフロの人が出ていなかったのを思い出して、後で調べてみたところ、「○祖でぶ屋」ではなく「○撃！ごはん隊」という似たようなグルメ番組であったことがわかりました。

来月で２才になる雌やぎの片方のお乳だけが昨年夏過ぎよりパンパンに張っています。お年頃のせいと思い今回の発情期に高配させました。しかし今日お乳の表面にに赤い出来物の様なものがある事に気がつきました　触られるのを嫌がってしっかり見れないのですが何か病気でしょうか？心配です。食欲、元気はあります。

乳房が炎症を起こしているかも知れません。
獣医さんに診てもらった方が良いと思います。

成長過程かな？とも思ったのですが、やはり獣医さんに診てもらいます、ありがとうございました。

私は関東近県在住のしろといいます。久しぶりのどか雪で交通マヒになっていますたがようやくアスファルトがかおをだしてきますた
家のヤギたちもようやくこの雪になれて元気に走り回っています。ヤギも雪になれると雪のうえでも横になるのですね~。みなさんのやぎはげんきですか？

予想外（母ヤギのチチが全然大きくなっていないので）で今朝、子ヤギが生まれていました。
ただでさえ寒いこの時期、特に今年は寒いのですが、対策はどのような方法がありますか？
ストーブは危険なので、とりあえず投光機を買ってきて電球の熱でしのごうと思ってるんですが…

> 予想外（母ヤギのチチが全然大きくなっていないので）で今朝、子ヤギが生まれていました。
> ただでさえ寒いこの時期、特に今年は寒いのですが、対策はどのような方法がありますか？
> ストーブは危険なので、とりあえず投光機を買ってきて電球の熱でしのごうと思ってるんですが…

子山羊誕生男の子かな女の子ですか？

さて昨年うちの小太郎4月15日気温マイナス5度で24時間以上かかって最後は強制分娩で仮死状態で生まれ、動けず母親に踏まれ仕方なく人工飼育20度くらいの暖房の効いた室内で育てました、また過って2月に生まれた未熟児の四つ子そだてたこともあります、どちらもザーネン種どうも子育てが苦手なのかザーネンは。

母親のお乳が張ってないということは早産なのでしょうか？種類体重がわかりませんので何とも言えませんが、母親が突いて寒さで動けなくなるとそれは物体とみなされ育児放棄されます、気をつけてあげてください、また初乳が出るのか出ないのかも大事です、兎も角ここ一両日が大切元気に育ってくれるっことを願ってます。

ありがとうございます

> 子山羊誕生男の子かな女の子ですか？

よくわかりません。何かぶら下がっているようにも見えます

> 母親のお乳が張ってないということは早産なのでしょうか？種類体重がわかりませんので何とも言えませんが、母親が突いて寒さで動けなくなるとそれは物体とみなされ育児放棄されます、気をつけてあげてください、また初乳が出るのか出ないのかも大事です、兎も角ここ一両日が大切元気に育ってくれるっことを願ってます。

父親はトカラ、母親は雑種で出産は双子だったようですが、1匹は動かなかったのでしょう。放置されたような感じで死んでいました。

とりあえず１００W電球をぶら下げています。やはり暖かいのか電球の下でずっとうずくまっています。

それと母ヤギは乳がでないので市販の牛乳にヒマシ油を混ぜて、哺乳ビンで子ヤギに与えているのですが、他に栄養になるようなものは何を与えれば良いでしょうか？
今まで経験した子ヤギに比べるとほとんど動かないような感じです。

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> とりあえず１００W電球をぶら下げています。やはり暖かいのか電球の下でずっとうずくまっています。
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> それと母ヤギは乳がでないので市販の牛乳にヒマシ油を混ぜて、哺乳ビンで子ヤギに与えているのですが、他に栄養になるようなものは何を与えれば良いでしょうか？
> 今まで経験した子ヤギに比べるとほとんど動かないような感じです。

そちらの気候がわかりませんのでなんともいえませんがここだと100Wの電球ではなんとも心もとなく、兎も角暖かいところに置いてあげ後はミルクですよね。

＞牛乳にヒマシ油を混ぜて

私の場合ミルクだけは初乳が使えましたのでよくわからないのですが人工初乳というのがあるようです、しかし今から手配したのでは其処で出来たら人間用の粉ミルクを上げてはいかがでしょうか、私の場合は昼間3時間毎に最初50CC二日目には100CC位飲みだしました。

それと早産とはいえ出産したのなら搾ればミルク出ると思います、搾ってみては如何ですか、母乳に勝るものはありませんからミルクを飲んで今日乗り切ればもう一安心ですからがんばってくださいね。

最近、初めて乾牧草を購入しました｡今はそれを主に与えて
他にオカラや野菜クズ、夏の間に作った干草（残り少）、ササなど
がヤギの冬食です。
芋ツルも与えていたのですが､ついに先日なくなってしまったので
その代わりに（？）落ち葉を…と思って落ち葉拾いに行きました。
主にクヌギの葉なんですが、中に松の葉が混じっていました｡
松というと、松ヤニ…という感じであまり良いイメージでは
無いのですが､食べても大丈夫なんでしょうか？
本などに「松は与えない方が良い」と書かれているのを見た事が
ないので、そんなに害は無いのかな…とも思いますが､
松の葉を与える人もいないだろうので書かれてないのかな…とも
思うし…どうなんでしょう？
誰かご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください｡
ちなみに今回は松の葉が入らないようにして与えました｡

針葉樹はヤギにとってあまり消化の良い植物ではないので
他に与える物があれば、そちらを優先して与えた方が良いと思います。

なるほど、針葉樹ですね！
あげなくて良かった…σ（＾＾;）
ありがとうございました。

> なるほど、針葉樹ですね！
> あげなくて良かった…σ（＾＾;）
> ありがとうございました。

あらら話がそっちにいちゃいましたか＾＾；ちょっと待ってくださいね、どうも冬の管理のときにも投稿しようか迷っていましたが皆さん過保護ではここは先日までマイナス15度連日ダイヤモンドダストが舞い、長野としては雪が少ないところですが20cm積り、面白いことに？山羊は雪の下の牧草掘り出して食べるということをしません、当然冬の餌は干草と落ち葉（干し落ち葉？）桑、葛、胡桃、コナラ、栗この順番で好みます、略逆の順番で集め易い。

この集めた落ち葉には当然ご当地のことですからカラマツ、赤松の葉は混入しますがそれがメインでなければそれほど気になさることはないと思います、といいますのも夏には自分で好んで大量ではありませんがカラマツ、アカマツの葉食べていますよ。

夏場自由に色々なものを食べる機会を与えることが大切なように思います、人間がこれは良いあれは悪いと決め付けるのは如何なものでしょうね＾＾；。

夏場は外で食べ放題なので､草選び？はやぎにお任せです。
よっぽど悪いものは食べないだろう…と言う事で｡
ただ冬場は外に出してやる時間もホントに少なくて、エサは
主にこちらが与えたものだけになってしまうので､
お腹が空いていればあまり体に良くないものでも食べて
しまうかもしれないし、
それを見て食べてるから大丈夫と思って与えすぎるのは
どうかと思って、今回尋ねてみました｡

草刈りでも落ち葉拾いでも、これは好きかな、これは意外に
好きじゃない、これ食べて大丈夫なの？とか考えるのも楽しいものです｡
ただの自己満足ですが（笑）
私はどちらかと言えば過保護タイプではないように思いますが
（家族なら過保護と程遠いと言いそうな気も…）
他の皆さんはどうなんでしょう？

ＨＰ拝見してます。バニラちゃん、美人でかわいいですね。
ヤギを飼って５年近くになりますが、私は過保護でしたよ＾＾
だってヤギのこと何も知らなかったから。
うっかり毒草のある場所に放して、あーヤギはマニュアルに書いてあるとおり、ちゃんと毒草は避けるんだ…なんてことはよくありました。おおかたはマニュアルどおりなのですが、ヤギにもいろんな子がいるし、間違いだって犯します。人間が与えるものは安心して食べてしまうことが多いし、慣れない場所にひとりで繋がれると、恐怖で食べまくることもあります。またＨＰにあるように、サチコさんがフキを採っていると、ほかに食べるものがいっぱいあるのに、そばに寄ってきて競争する場合もあります。こういうとき、ヤギは間違いをおかしやすいのではないでしょうか。
実際うちのヤギに関してだって、専門家に聞いてもわからないことがいくつかありました。
ヤギは専門のお医者さんもいないマイナーな動物なので、まだまだ犬や猫のように研究されていません。うちのヤギのことは私が一番よく知っているし、どんなヤギの研究家でも、バニラちゃんのことに関しては、サチコさんにはかなわないでしょう。
やっぱり、よく観察して、危険かな、と思ったらとりあえず避ける。それでいいのではないでしょうか？

もうすぐ満２歳と４歳になる親子の黒山羊を飼っております。
このたび子供の方に種付けを試みました。順調に行くと６月中旬頃初めて母山羊になる予定です。
日ごろから４歳になる山羊がとても強く、２歳の山羊のほうはおとなしいのですが、出産して母になると威張っていた山羊がどういうふうに変わるのか少し心配もあります。山羊の習性について教えてください。

> もうすぐ満２歳と４歳になる親子の黒山羊を飼っております。
> このたび子供の方に種付けを試みました。順調に行くと６月中旬頃初めて母山羊になる予定です。
> 日ごろから４歳になる山羊がとても強く、２歳の山羊のほうはおとなしいのですが、出産して母になると威張っていた山羊がどういうふうに変わるのか少し心配もあります。山羊の習性について教えてください。

黒山羊トカラ系でしょうね、基本的に山羊に限らず動物は母親になると強くなります、また子供は全てに優先します（特別に例外はあるようですが＾＾）。

面白いところでは近くに子供がいると出産経験のない山羊までミルクを出しこそっと子山羊に上げています、が生まれて6ヶ月ごろ（冬になる頃）から一人前に見られるのか餌をとりに良くとドツカレ＾＾；今の時期は子山羊？にとって試練の季節。

> 面白いところでは近くに子供がいると出産経験のない山羊までミルクを出しこそっと子山羊に上げています、が生まれて6ヶ月ごろ（冬になる頃）から一人前に見られるのか餌をとりに良くとドツカレ＾＾；今の時期は子山羊？にとって試練の季節。

ほほえましい情景が目に浮かびます。
これで少しは安心いたしました。ありがとうございます。

ちなみに、松葉の食事のことが掲示板に書き込みしてありましたが、我が家の山羊達は松葉や笹の葉喜んで食していますよ。
山羊によって食べるものが違うとは思いますが、とりあえず木の芽、木の葉・皮・草など何でも食べ、柔らかい草よりもむしろセンイの硬いものを好んで食べているように思われます。食料の少ない冬場は、何かと役に立つ食べ物さがせばありますよ。

今日、某スーパーで、やっと見つけました！
『山羊のチーズ』
値段は高いですね。500円くらい。
今年は、なんとか女房も説得できたし、山羊を飼おうかと。
近隣の人たちも、『子供達が喜ぶから良いんじゃない？』と、可也良い感じです。

ところで、山羊乳を採るには、ザーネン種のほうが良いのでしょうか？シバ山羊とかじゃだめなのでしょうか？
今年は、山羊のチーズ作りたいです！

シバヤギだと乳頭が小指の先ほどしかないので
搾りづらいです。
搾乳目的ならザーネンないしアルパインなどが
良いのではないでしょうか。

ヤギも訓練すれば「お手」とか「待て」とかするようになるのでしょうか？
ちなみにうちのヤギは私が呼べばみんなで一斉に返事はしてくれます。でもそれだけです。「待て」などは出来ません。

> ヤギも訓練すれば「お手」とか「待て」とかするようになるのでしょうか？
> ちなみにうちのヤギは私が呼べばみんなで一斉に返事はしてくれます。でもそれだけです。「待て」などは出来ません。

うちのヤギは、お手とおかわりができます。待てはできません。全部が出来ませんが、今出来る子は２代目です。母(死亡)息子現在６歳　昨年から出来るようになりました。今、４頭いますが全員自分の名前がわかっていて呼ばれた子だけが返事をするか、振り向くかしますよ！！ヤギはとても賢い動物です。
よく声をかけて話をしてあげると、言っていることがわかっているようです。

今年は大寒波で雪が多くてたいへんですね。果たしてヤギはゆきなんかはだいじょうぶなのかな？

　クマザサや竹の葉と古い干草、干し藁、糠ダンゴで乗り切る
つもりでしたが、軽4トラックにほぼ1台分大根の葉（根を出荷した
残り）を貰ってきたので毎日干したのやら、大量すぎて鋤きこむつ
もりで畑に山積放置したのを食べさせてます。雪は昨日も数センチ
つもりましたが吹雪いていない限り外に出ています。
　畑に繋いでいて北風が強いと大きな放置ポリ箱
（1M*1.5M*0.8Mくらい）に隠れたりしてヤギなりに
工夫しているようです。強風で小屋のトタンが吹っ飛んだので
年末に1.2万円出して子供用プラ小屋を買いました。寒いと呼んでも
そこから出てきません。

> 今年は大寒波で雪が多くてたいへんですね。果たしてヤギはゆきなんかはだいじょうぶなのかな？

南国徳島でも、雪が積もりました。
でも、ヤギはとりあえず元気です。
でも、よく犬小屋（ヤギ小屋）にはいっていました。
とりあえず、元気そうです。困るのは餌です。冬場は
草が少ないので、野菜くずとインターネットで牧草を
手に入れたのでやっていますが、高くつきます。
ヘイキューブなんかも検討中です。
だれか、ヘイキューブの入手法を教えてください。

ヘイキューブですが近くの農協で手にはいるはずです。あと牛の飼料で山羊に与えても良い物がありますので,それと併用すればそれだけで冬の山羊の餌は何とかなるはずです。なにを山羊、羊にやっていいか悪いかは昨年の7月頃に法律改正があったばかりなので、農協の担当の人は知っていると思います。（おそらく....）。ちなみにわが家では主食は「ヘイキューブ」と「のびのび親子（商品名）」。これも地域、農協により扱っている商品が違うようなので聞いてみるのが早いと思います。価格はどちらも２０Kg入りで１２００〜１３００円くらいです。

愛知県の名古屋市です。何度か雪が積りましたがザーネン種の花子は寒さには強いようです。雪降りの日は雪を避けて屋根の下にいます。
困るのは餌です。今、やっている餌はお豆腐屋さんで頂くオカラ・農協やスーパーの裏口で貰う野菜くず・孟宗竹の葉・ジンジャの乾燥した葉・晩白柚（みかんの仲間）を剪定した時出る枝葉・時々塩ワカメ入り糠団子です。この中でお金が掛かるのは塩ワカメが一袋１００円のみです。後は全て無料です。幸い家の裏が孟宗竹林ですので２日に１本ぐらいの割合で切り倒し入れています。硬い繊維質の食べ物として利用しています。
３月になれば若芽も芽吹きますので、後２ケ月の辛抱です。、

私は、新潟に住んでいますが、今年、山羊を飼おうかと検討中です。
新潟の冬は、カナリ厳しいので、どんなものでしょうか？
酷い時は、4月の頭くらいまで雪が降ります。